Корпус 7. Обсуждение

[Barrister]

Отвечу тут Янусу напоследок, ибо в чате забанен.

 

Насчет обмеров то тут все ясно и просто, как раз. Даже обсуждать нечего. Нет предложения со стороны застройщика заключить дополнительное соглашение с приложением к оферте заверенной копии паспорта БТИ по квартире - нет доплат. Есть оферта - подписывать только на условиях доплаты спустя, скажем, неделю после приемки квартиры. Не захочет дольщик на таких условиях, он все-равно должен квартиру передать, при этом имеет право обратиться в суд с иском о понуждении заключить дополнительное соглашение на его условиях. После принятия квартиры рекомендуется самостоятельно все перемерить и, при наличии сомнений в правильно площади по версии застройщика, заказать свои обмеры в другом БТИ или ходатайствовать об этом в суде. Согласны если, что есть доплата, предложить застройщику зачесть неустойку/часть неустойки в счет доплаты/части доплаты. Застройщику вообще выгодно так-то добровольно неустойку зачесть/выплатить, т.к. в суде он еще получает моральный ущерб + 50% штраф в пользу дольщика за отказ от добровольного исполнения. А как вообще можно было доплачивать без дополнительного соглашения и заверенного документа БТИ, подтверждающего увеличение площади, сие есть тайна для меня великая

 

PS Последнее мое сообщение на этом сайте, ибо, как выяснилось местный администратор активный член могучей кучки, или им сочувствующий. Теперь он, на пару с Дусей Васильевной Шапокляк, по-ходу будет вас консультировать, так как нахождение на этом сайте при таких условиях для меня более неприемлемо. Не поддавайтесь буржуям недорезанным, я за подмогой!(с)

​

[Алексей 6 корпус 4 секция]

Будем здесь обсуждать....

[Янус]

Борристер,  Вы не пропадайте, они этого и добиваются. У нас схожие проблемы возникли, вот и будем их сообща решать

Ваш пост вывесил в чате, могу делать это и дальше, если позволите

[monsher77]

Борристер,  Вы не пропадайте, они этого и добиваются. У нас схожие проблемы возникли, вот и будем их сообща решать

Ваш пост вывесил в чате, могу делать это и дальше, если позволите

Можете делать это здесь, отсюда информация не исчезнет.

[SilverLady]

Привет! Меня записали на 30.01 в 15-00. Есть кто еще на такое время? Может соседей своих увижу, наконец-то... А то никого из подъезда.

[Makfly]

из нашего корпуса еще никто не ходил?

[Barrister]

При виде, как мечутся во тьме юридической неграмотности дорогие моему сердцу соседи (в данное определение конечно же не входят члены "могучей кучки" и им сочувствующие), сердце Барристера обливается кровью. Поэтому вынужден нарушить свой обет молчания, данный в знак протеста против беспредела секты "Бога Иры" и выступить, в виде исключения, с развернутой пресс-конференцией, чтобы успокоить души и умы страждущих.

Для начала, думается, не лишним было бы обрисовать картину целиком, чтобы все понимали мотив тех или иных лиц и организаций.

Как говорили еще древние римляне: "Ищи, кому выгодно!"

В нашем случае имеется классическая связка в лице ООО "Град" (Застройщик), НДВ (эксклюзивный агент по продаже), УК "Европа" (управляющая компания).

Все эти лица в той или иной степени зависимы друг от друга, в том числе и в вопросе получения прибыли.

 

1. ООО "Град". Имеет желание продать максимальные объемы жилья любыми способами, в том числе и путем введения в заблуждение потенциальных покупателей. Именно поэтому были взяты обязательства ввести в эксплуатацию дома по второй очереди на год раньше. Именно поэтому, в том числе и из-за распыла рабочих, сорвались сроки ввода в эксплуатацию первой очереди, о чем всех держали в неведении до последнего. Является ли Застройщик недобросовестным при таких условиях? Утверждать на данной этапе не берусь. Очевидно одно, Застройщик изначально учитывал риски возможно банкротства, поэтом и владеет им Кипрская компания. С другой стороны, утверждения о том, что генеральный директор застройщика, якобы, является женой судьи ВС РФ, как ни странно, играет на руку участникам долевого строительства. Компании с такими статусными директорами не бросают, как помойки. При этом еще нужно понимать, откуда пошла подобная информация, может ее распространение как раз и предназначено для успокоения участников. Сам ее достоверность не проверял, на данном этапе для меня это не принципиально.

По поводу отсутствия Застройщика по юридическому адресу. Данный факт не является основанием для паники, а тем более для обращения в полицию. В крайнем случае можно обратиться в налоговый орган по месту регистрации Застройщика, так как есть определенные требования к юридическому адресу. Как минимум, должен быть договор аренды помещения по указанному адресу. Подозреваю, что в нашем случае существует договоренность с почтовым отделением о том, чтобы вся корреспонденция в адрес Застройщика передавалась на почте представителю Застройщика по доверенности. В любом случае, согласно требованиям ГК РФ вся корреспонденция, которая направляется организации по юридическому адресу, указанному в ЕГРЮЛ, считается полученной организацией, даже если она по этому адресу отсутствует. В настоящее время я рекомендовал бы активистам, которые не знают, куда свою энергию деть, получить свежую выписку из ЕГРЮЛ по ООО "Град" и проверить соответствует ли юридический адрес, указанный там, адресу в ДДУ.  

Также очевидно, что Застройщик изначально решил для себя ограничить прямое общение с участниками долевого строительства и поэтому, в ущерб своей прибыли, привлек НДВ, а потом, для решения определенных вопросов и лояльное себе УК.

 

2. НДВ. Эксклюзивный агент по продаже квартир в МКР "Красногорский". Также представляет, якобы, интересы участников, так как обязуется выполнить за вознаграждения действия, связанные с регистрацией. Учитывая, что от Застройщика эксклюзивный агент имеет несоизмеримо больше, он всегда будет отстаивать его интересы. Поэтому задачи НДВ и ООО "Града" в плане реализации максимально большего количества квартир полностью совпадают. Отсюда и не соответствующая действительности реклама, и игнорирование неудобных вопросов на официальном форуме, и ответы ни о чем.

 

3. УК "Европа". Организация, поставленная Застройщиком в обмен на лояльность, с обещанием возможного участия и в последующих проектах, а возможно и аффилированная структура Застройщика. По сути Застройщик для них работодатель, только зарплата им будет выплачиваться за наш счет. При этом безосновательно было бы утверждать на данном этапе, что эта УК будет злостно обирать жильцов, нарушая действующее законодательства, но с уверенностью можно констатировать один факт - если будет конфликт интересов участников и Застройщика, УК будет действовать в интересах Застройщика, хотя на словах сотрудники УК могут утверждать и другое.

 

Слаженные действия данных организаций особенно ярко проявились в последние пару месяцев прошлого года.

С целью получения доплат за лишние метры, без оправдательных документов, а в дальнейшем и для навязывания ключей, с целью снижения размера неустойки, они действовали четко и согласовано, до последнего держа в неведении участников относительно срыва срока передачи квартир.

 

 

Резюмируя, хочется подчеркнуть, что пока оснований для паники нет, но и верить всем вышеперечисленным организациям следует только после тщательного анализа их личных мотивов.

 

По поводу судебных перспектив. Те, кто ключи не получал и акты по устранению всяких недоделок не подписывал, с большой долей вероятности получат неустойку в полном размере, при условии лояльности суда. Вообще, думается, даже если директор Застройщика, супруга судьи ВС РФ, заведомо незаконные решения судов, где Застройщик будет ответчиком, могут вызвать ненужный общественный резонанс и привлечь внимание властей. А у нас сейчас времена такие, что бывает и министры, и губернаторы должностей лишаются, а могут и в СИЗО переехать. Поэтому тут нужны железные основания, подкрепленные документами, а так потери слишком незначительные для них будут, чтобы рисковать.

Также хочу обратить внимание, что возложение на участника обязанности компенсировать застройщику его расходы на содержание дома, с момента ввода его в эксплуатацию до момента передачи участнику, судебная практика признает незаконным.

Участник, желающий взыскать с Застройщика неустойку, вправе также одновременно заявить требования о признании соответствующего пункта ДДУ недействительным.

Если неустойка не выплачена Застройщиком добровольно, в суде еще можно взыскать штрафные санкции в размере 50% от суммы невыплаченной неустойки.

Также удовлетворяются требования о взыскании морального ущерба, как правило в частичном размере.

 

За сим разрешите раскланяться,

искренне Ваш,

Барристер

 

PS В свой аккаунт тут не так часто захожу, поэтому, если возникнут дополнительные вопросы, можете написать - indenal77@gmail.com, или по скайпу - haukin77. По возможности постараюсь ответить.

PSS Госпожу Щукину не обижайте, она - существо слабое, беззащитное...

 

 

[Danil]

При виде, как мечутся во тьме юридической неграмотности дорогие моему сердцу соседи (в данное определение конечно же не входят члены "могучей кучки" и им сочувствующие), сердце Барристера обливается кровью. Поэтому вынужден нарушить свой обет молчания, данный в знак протеста против беспредела секты "Бога Иры" и выступить, в виде исключения, с развернутой пресс-конференцией, чтобы успокоить души и умы страждущих.

Для начала, думается, не лишним было бы обрисовать картину целиком, чтобы все понимали мотив тех или иных лиц и организаций.

Как говорили еще древние римляне: "Ищи, кому выгодно!"

В нашем случае имеется классическая связка в лице ООО "Град" (Застройщик), НДВ (эксклюзивный агент по продаже), УК "Европа" (управляющая компания).

Все эти лица в той или иной степени зависимы друг от друга, в том числе и в вопросе получения прибыли.

 

1. ООО "Град". Имеет желание продать максимальные объемы жилья любыми способами, в том числе и путем введения в заблуждение потенциальных покупателей. Именно поэтому были взяты обязательства ввести в эксплуатацию дома по второй очереди на год раньше. Именно поэтому, в том числе и из-за распыла рабочих, сорвались сроки ввода в эксплуатацию первой очереди, о чем всех держали в неведении до последнего. Является ли Застройщик недобросовестным при таких условиях? Утверждать на данной этапе не берусь. Очевидно одно, Застройщик изначально учитывал риски возможно банкротства, поэтом и владеет им Кипрская компания. С другой стороны, утверждения о том, что генеральный директор застройщика, якобы, является женой судьи ВС РФ, как ни странно, играет на руку участникам долевого строительства. Компании с такими статусными директорами не бросают, как помойки. При этом еще нужно понимать, откуда пошла подобная информация, может ее распространение как раз и предназначено для успокоения участников. Сам ее достоверность не проверял, на данном этапе для меня это не принципиально.

По поводу отсутствия Застройщика по юридическому адресу. Данный факт не является основанием для паники, а тем более для обращения в полицию. В крайнем случае можно обратиться в налоговый орган по месту регистрации Застройщика, так как есть определенные требования к юридическому адресу. Как минимум, должен быть договор аренды помещения по указанному адресу. Подозреваю, что в нашем случае существует договоренность с почтовым отделением о том, чтобы вся корреспонденция в адрес Застройщика передавалась на почте представителю Застройщика по доверенности. В любом случае, согласно требованиям ГК РФ вся корреспонденция, которая направляется организации по юридическому адресу, указанному в ЕГРЮЛ, считается полученной организацией, даже если она по этому адресу отсутствует. В настоящее время я рекомендовал бы активистам, которые не знают, куда свою энергию деть, получить свежую выписку из ЕГРЮЛ по ООО "Град" и проверить соответствует ли юридический адрес, указанный там, адресу в ДДУ.  

Также очевидно, что Застройщик изначально решил для себя ограничить прямое общение с участниками долевого строительства и поэтому, в ущерб своей прибыли, привлек НДВ, а потом, для решения определенных вопросов и лояльное себе УК.

 

2. НДВ. Эксклюзивный агент по продаже квартир в МКР "Красногорский". Также представляет, якобы, интересы участников, так как обязуется выполнить за вознаграждения действия, связанные с регистрацией. Учитывая, что от Застройщика эксклюзивный агент имеет несоизмеримо больше, он всегда будет отстаивать его интересы. Поэтому задачи НДВ и ООО "Града" в плане реализации максимально большего количества квартир полностью совпадают. Отсюда и не соответствующая действительности реклама, и игнорирование неудобных вопросов на официальном форуме, и ответы ни о чем.

 

3. УК "Европа". Организация, поставленная Застройщиком в обмен на лояльность, с обещанием возможного участия и в последующих проектах, а возможно и аффилированная структура Застройщика. По сути Застройщик для них работодатель, только зарплата им будет выплачиваться за наш счет. При этом безосновательно было бы утверждать на данном этапе, что эта УК будет злостно обирать жильцов, нарушая действующее законодательства, но с уверенностью можно констатировать один факт - если будет конфликт интересов участников и Застройщика, УК будет действовать в интересах Застройщика, хотя на словах сотрудники УК могут утверждать и другое.

 

Слаженные действия данных организаций особенно ярко проявились в последние пару месяцев прошлого года.

С целью получения доплат за лишние метры, без оправдательных документов, а в дальнейшем и для навязывания ключей, с целью снижения размера неустойки, они действовали четко и согласовано, до последнего держа в неведении участников относительно срыва срока передачи квартир.

 

 

Резюмируя, хочется подчеркнуть, что пока оснований для паники нет, но и верить всем вышеперечисленным организациям следует только после тщательного анализа их личных мотивов.

 

По поводу судебных перспектив. Те, кто ключи не получал и акты по устранению всяких недоделок не подписывал, с большой долей вероятности получат неустойку в полном размере, при условии лояльности суда. Вообще, думается, даже если директор Застройщика, супруга судьи ВС РФ, заведомо незаконные решения судов, где Застройщик будет ответчиком, могут вызвать ненужный общественный резонанс и привлечь внимание властей. А у нас сейчас времена такие, что бывает и министры, и губернаторы должностей лишаются, а могут и в СИЗО переехать. Поэтому тут нужны железные основания, подкрепленные документами, а так потери слишком незначительные для них будут, чтобы рисковать.

Также хочу обратить внимание, что возложение на участника обязанности компенсировать застройщику его расходы на содержание дома, с момента ввода его в эксплуатацию до момента передачи участнику, судебная практика признает незаконным.

Участник, желающий взыскать с Застройщика неустойку, вправе также одновременно заявить требования о признании соответствующего пункта ДДУ недействительным.

Если неустойка не выплачена Застройщиком добровольно, в суде еще можно взыскать штрафные санкции в размере 50% от суммы невыплаченной неустойки.

Также удовлетворяются требования о взыскании морального ущерба, как правило в частичном размере.

 

За сим разрешите раскланяться,

искренне Ваш,

Барристер

 

PS В свой аккаунт тут не так часто захожу, поэтому, если возникнут дополнительные вопросы, можете написать - indenal77@gmail.com, или по скайпу - haukin77. По возможности постараюсь ответить.

PSS Госпожу Щукину не обижайте, она - существо слабое, беззащитное...

 

 

Барристер рад видеть! Заходите почаще))

[Dudki]

 

 

Те, кто ключи не получал и акты по устранению всяких недоделок не подписывал, с большой долей вероятности получат неустойку в полном размере, при условии лояльности суда. 

Барристер,  а как  акт  недоделок может повлиять на  неустойку? Ключи еще как-то можно логически понять, хоть и не по закону, но акт? 

[Янус]

 

Барристер спасибо))) просвещайте нас !!!

 

[SilverLady]

Для интереса пробила адрес Града - совпадает)

[marina]

Барристер, огромное спасибо, что нас не забываете и консультируете!!! Удачи Вам и всего самого доброго.

[LudMila]

Барристер

Спасибо за ликбез!

Ввиду юридической безграмотности и наивности имела глупость взять ключи. Вопрос - их вернуть совсем теперь нельзя?

Дефектная ведомость содержит заведомо невыполненное и невыполнимое условие - подключение отопления и воды (срок исправления - сегодня), поеду в УК 30-го.

[Barrister]

 

 

 

Те, кто ключи не получал и акты по устранению всяких недоделок не подписывал, с большой долей вероятности получат неустойку в полном размере, при условии лояльности суда. 

Барристер,  а как  акт  недоделок может повлиять на  неустойку? Ключи еще как-то можно логически понять, хоть и не по закону, но акт? 

 

 

Не берусь утверждать со стопроцентной уверенностью, но сам факт Вашего появления на объекте и подписания там этого акта может быть трактован судом, с подачи застройщика, что Вам, несмотря на просрочку, были предоставлены все условия для осмотра помещения с целью выявления и устранения недостатков, а также предложены ключи для начала ремонта. Отказ от ключей может быть расценен, как поведение, направленное на получение необоснованной выгоды, так как ремонт делать в любом случае надо. Другое дело, если участник, получив уведомление, позвонив в УК по предложенным в уведомлении телефонам и узнав, что дом его еще не получил разрешение на ввод в эксплуатацию, вообще отказался от посещения объекта и осмотра квартиры, т.к. это противоречит требованиям действующего законодательства.

Иными словами, появление на объекте и подписание акта может быть использовано в качестве зацепки для снижения размера неустойки, не такой конечно серьезной зацепки, как получение ключей, но все же риск есть. Лучше вообще там не появляться, кто еще не ездил, тем более они все-равно ничего пока не исправляют, что еще раз подтверждает, что задачи были у них другие. В первую очередь, конечно, ключи впихнуть.

 

 

 

Барристер

Спасибо за ликбез!

Ввиду юридической безграмотности и наивности имела глупость взять ключи. Вопрос - их вернуть совсем теперь нельзя?

Дефектная ведомость содержит заведомо невыполненное и невыполнимое условие - подключение отопления и воды (срок исправления - сегодня), поеду в УК 30-го.

 

Да не надо теперь ничего возвращать, может еще и с ключами в полном размере неустойку получите. Особенно, если доказательства предоставите, что ничего там они в срок не исправили и ремонт невозможно было начать из-за отсутствия воды, отопления и пр.

[Катерина Б]

 

 

 

 

Те, кто ключи не получал и акты по устранению всяких недоделок не подписывал, с большой долей вероятности получат неустойку в полном размере, при условии лояльности суда. 

Барристер,  а как  акт  недоделок может повлиять на  неустойку? Ключи еще как-то можно логически понять, хоть и не по закону, но акт?

 

Не берусь утверждать со стопроцентной уверенностью, но сам факт Вашего появления на объекте и подписания там этого акта может быть трактован судом, с подачи застройщика, что Вам, несмотря на просрочку, были предоставлены все условия для осмотра помещения с целью выявления и устранения недостатков, а также предложены ключи для начала ремонта. Отказ от ключей может быть расценен, как поведение, направленное на получение необоснованной выгоды, так как ремонт делать в любом случае надо. Другое дело, если участник, получив уведомление, позвонив в УК по предложенным в уведомлении телефонам и узнав, что дом его еще не получил разрешение на ввод в эксплуатацию, вообще отказался от посещения объекта и осмотра квартиры, т.к. это противоречит требованиям действующего законодательства.

Иными словами, появление на объекте и подписание акта может быть использовано в качестве зацепки для снижения размера неустойки, не такой конечно серьезной зацепки, как получение ключей, но все же риск есть. Лучше вообще там не появляться, кто еще не ездил, тем более они все-равно ничего пока не исправляют, что еще раз подтверждает, что задачи были у них другие. В первую очередь, конечно, ключи впихнуть.

 

 

 

Барристер

Спасибо за ликбез!

Ввиду юридической безграмотности и наивности имела глупость взять ключи. Вопрос - их вернуть совсем теперь нельзя?

Дефектная ведомость содержит заведомо невыполненное и невыполнимое условие - подключение отопления и воды (срок исправления - сегодня), поеду в УК 30-го.

 

 

Да не надо теперь ничего возвращать, может еще и с ключами в полном размере неустойку получите. Особенно, если доказательства предоставите, что ничего там они в срок не исправили и ремонт невозможно было начать из-за отсутствия воды, отопления и пр.

Я вот тоже ключики еще в декабре получила, и акт по устранению недостатков подписала. До сих пор недостатки не устранены, все сроки прошли уже((( даже окно не вставили на балконе.

Жаль , что этот форум недавно обнаружила (((

[Dudki]

 

 

может быть трактован судом, с подачи застройщика, что Вам, несмотря на просрочку, были предоставлены все условия для осмотра помещения с целью выявления и устранения недостатков, а также предложены ключи для начала ремонта. Отказ от ключей может быть расценен, как поведение, направленное на получение необоснованной выгоды, так как ремонт делать в любом случае надо.

так вроде же даже закон запрещает эксплуатацию объектов, не прошедших ГК, как суд может смотреть на отказ нарушать правовые нормы как на  стратегию по получению  необоснованной выгоды? Да и договор по  ФЗ-214 прямо  устанавливает, как должны быть получены ключи,  он и есть обоснование.

Чего путаю ?

[Barrister]

 

 

 

может быть трактован судом, с подачи застройщика, что Вам, несмотря на просрочку, были предоставлены все условия для осмотра помещения с целью выявления и устранения недостатков, а также предложены ключи для начала ремонта. Отказ от ключей может быть расценен, как поведение, направленное на получение необоснованной выгоды, так как ремонт делать в любом случае надо.

так вроде же даже закон запрещает эксплуатацию объектов, не прошедших ГК, как суд может смотреть на отказ нарушать правовые нормы как на  стратегию по получению  необоснованной выгоды? Да и договор по  ФЗ-214 прямо  устанавливает, как должны быть получены ключи,  он и есть обоснование.

Чего путаю ?

 

 

Раньше суды снижали неустойку, руководствуясь таким оценочным понятием, зафиксированном в законе, как "внутреннее убеждение судьи". Иными словами, никаких зацепок фактически им и не нужно было, вот думает судья, с учетом своего профессионального опыта, что истец много хочет и все, этого достаточно. Сейчас, если ответчик - лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью, нужно установить необоснованную выгоду для снижения неустойки. Пока сформированной судебной позиции по тому, что считать необоснованной выгодой, нет.

Логически Вы все правильно пишите, но, зная изнутри систему правосудия в РФ, лучше лишний раз перестраховаться. То, что застройщик будет давить на данные факты для снижения неустойки, практически очевидно. Типа, да не смогли пройти ГК вовремя, хотя и сдали документы в срок, но участникам сразу дали доступ на объект, чтобы могли свои квартиры осмотреть, замечания сделать, предоставили опцию получения ключей и пр. Конечно, при таких обстоятельствах участнику необходимо ссылаться на п.5 ст.9.5 КоАП РФ, указывая, что эксплуатация объекта до получения разрешения на ввод его в эксплуатацию, является административным правонарушением. Как суд оценит все эти доводы, как трактует эксплуатацию в нашем случае, с учетом объяснений застройщика, в настоящее время предположить трудно. Поэтому не рекомендовал бы вообще давать суду такие поводы для оценки.

Если Вы уже все подписали и получили, то будьте готовы в суде свои доводы по поводу незаконности приводить, возможно и сработает. 

[Кира]

Барристер, подскажите, пожалуйста, следующие вопросы:

 

1. Сколько времени после сдачи ГК обычно уходят на судебные разбирательства по поводу неустойки до принятия решения?

2. Можно ли во время разбирательств пользоваться квартирой ( то есть разбирательства идут уже после подписания всех актов и выдачи ключей или как-то тормозят этот процесс)?

3. Какие денежные затраты обычно требуются на проведение судебных разбирательств?

[Палыч]

Друзья, подскажите, а когда надо писать письмо о возможности досудебного разрешения споров по поводу выплаты неустойки за просрочку сдачи и как лучше его передать застройщику?

Заранее спасибо!

[Barrister]

Барристер, подскажите, пожалуйста, следующие вопросы:

 

1. Сколько времени после сдачи ГК обычно уходят на судебные разбирательства по поводу неустойки до принятия решения?

2. Можно ли во время разбирательств пользоваться квартирой ( то есть разбирательства идут уже после подписания всех актов и выдачи ключей или как-то тормозят этот процесс)?

3. Какие денежные затраты обычно требуются на проведение судебных разбирательств?

 

1. Обычно процедуру взыскания неустойки с застройщика начинают после получения квартиры по акту, когда итоговая сумма неустойки уже зафиксировалась. Хотя особо нетерпеливые участники начинают писать претензии раньше. Не рекомендовал бы так делать.

Во время подписания акта приема-передачи квартиры рекомендуется внимательно изучить его текст! Если там будет присутствовать пункт, что участник не имеет претензий к застройщику по срокам передачи квартиры, от подписания акта в такой редакции отказаться, предварительно сфотографировав его, если есть такая возможность!

После получения квартиры по акту рассчитываете сумму неустойки и направляете претензию по юридическому адресу застройщика.

По истечении двух недель, в случае неудовлетворения застройщиком Ваших требований в добровольном порядке, подаете исковое заявление в один из судов по Вашему выбору: по месту Вашей регистрации, по месту нахождения микрорайона, по месту нахождения застройщика. В суде также можете заявить ко взысканию компенсацию морального вреда, который причинен Вам просрочкой передачи квартиры. Удовлетворяют суды требования о компенсации морального вреда, как правило, частично. Например, заявляют 100 000 руб., удовлетворить могут 10-50к в среднем, зависит от просрочки и позиции конкретного судьи. Также, после определения суммы неустойки и компенсации морального вреда ко взысканию суд дополнительно присуждает штраф в пользу истца в размере 50% от данной суммы.

Как я уже отмечал выше, если застройщик будет настаивать на выплате участником компенсации расходов застройщика по содержанию дома с момента ввода его в эксплуатацию до момента передачи квартиры участнику, соответствующий пункт ДДУ также можно признать недействительным, заявив дополнительное требование в исковом заявлении о взыскании неустойки.

По срокам, с учетом возможной апелляции со стороны застройщика, а также загруженности конкретного суда, ориентируйтесь в среднем на полгода со дня подачи искового заявления.

После вступления решения суда в законную силу возможно получить в суде исполнительный лист и самостоятельно представить его в банк, где у застройщика открыт расчетный счет. При наличии там денежных средств банк перечислит сумму к взысканию по указанным Вами реквизитам в течении нескольких дней. В противном случае следует обратиться в судебным приставам-исполнителям для возбуждения исполнительного производства.

 

2. Конечно можно пользоваться в полном объеме: регистрировать право собственности, делать ремонт, проживать, сдавать по договору найма и пр.

 

3. Госпошлиной иски, связанные с защитой прав потребителей, не облагаются. Если нанимать более-менее опытного юрист, то цена по Москве будет от 30 000 руб. и выше. В разных сомнительных конторах или по знакомству может быть и ниже. В первом случае риски большие, во втором - как повезет. Данные услуги включают, как правило, написание претензии, иска, представительство в первой инстанции и апелляции. Расходы на юриста суды компенсируют, но могут снизить размер компенсации, руководствуясь принципом разумности. Например, взыскать с ответчика не 30к, а 10-15к. Как вариант, возможно договориться только на написание иска, претензии и получение консультации, что говорить в суде. Будет существенно меньше, думаю. По большому счету суды по данной категории дел не требуют какого-то ораторского искусства.   

[Danil]

Барристер, добрый день!

Подскажите, а если нам всем объединиться и коллективный иск подать - будет иметь это какой либо вес юридический или то что разные квартиры - не позволит подать коллективный иск?

[diatezo]

Барристер, приветствую вас.

вопрос следующий, перед подписанием акта о  приемо-передаче квартиры будет подписываться акт о выверки расчетов между дольщиком и застройщиком.

Там наверняка будет фраза типа, что стороны не имеют финансовых претензий к друг другу. Как быть с ним?

[Barrister]

Барристер, добрый день!

Подскажите, а если нам всем объединиться и коллективный иск подать - будет иметь это какой либо вес юридический или то что разные квартиры - не позволит подать коллективный иск?

 

 

Подать то можно, так как однородные требования заявляются несколькими истцами к одному ответчику. Только подавать тогда придется либо по месту исполнения договора, либо по месту нахождения застройщика. Также суд может затянуться. Про юридический вес не совсем понял. Суд рассматривает дела без привязки к количеству лиц, участвующих в процессе.  В идеале лучше подаваться там, где в вышестоящей инстанции практика максимально благоприятна к истцу. Например, мне ближе и выгоднее подавать в Преображенский районный суд города Москвы. Хотя, может в момент актуальной подачи, появится настолько благоприятная практика в Мособлсуде, что я заявлю иск по месту нахождения ответчика.

[Dudki]

 

 

о время подписания акта приема-передачи квартиры рекомендуется внимательно изучить его текст! Если там будет присутствовать пункт, что участник не имеет претензий к застройщику по срокам передачи квартиры, от подписания акта в такой редакции отказаться, предварительно сфотографировав его, если есть такая возможность!

а что делать после этого?  Какие действия должен  предпринять застройщик и дольщик, если  дольщика не  устраивают формулировки?

 

 

 

По срокам, с учетом возможной апелляции со стороны застройщика, а также загруженности 

конкретного суда, ориентируйтесь в среднем на полгода со дня подачи искового заявления.

дает ли наличие обратных   финансовых  претензий к застрощику юридический  повод не платить  за дополнительные метры?

[Barrister]

Барристер, приветствую вас.

вопрос следующий, перед подписанием акта о  приемо-передаче квартиры будет подписываться акт о выверки расчетов между дольщиком и застройщиком.

Там наверняка будет фраза типа, что стороны не имеют финансовых претензий к друг другу. Как быть с ним?

 

Не подписывать, конечно, в такой форме. Можно вообще его не подписывать. На обязательство застройщика по передаче Вам квартиры подписание или не подписание этого акта никак не влияет.

Есть ДДУ. Со стороны участника он оплачен полностью.

Есть условие в ДДУ: при изменении площади более чем на метр цена договора меняется, что подтверждается подписанием сторонами дополнительного соглашения.

Акт дополнительным соглашением не является. Это документ, подтверждающий статус сторон по договорным обязательствам в определенный момент времени.

Данный факт признавало ранее и НДВ, транслируя, якобы, позицию застройщика, что акт подписывается исключительно для удобства участников, так как его, в отличии от дополнительного соглашения, не надо регистрировать в ЕГРП.

Основанием для отказа застройщика от ДДУ является невнесение участником цены договора в установленный в ДДУ срок.

Цена договора может быть изменена только дополнительным соглашением, подписанным сторонами.

Оферту с предложением заключить подобное дополнительное соглашение с приложением надлежащим образом заверенного паспорта БТИ, подтверждающего изменение площади квартиры более чем на метр, застройщик должен направить участнику. Если участник отказался подписать дополнительное соглашение на условиях, предложенных застройщиком, застройщик имеет право обратиться в суд с иском о понуждении участника к заключению дополнительного соглашения и взыскании с него доплаты за увеличение площади.

При этом отказать в передаче квартиры по ДДУ, цена которого полностью оплачена участником, он не вправе. Подобный отказ повлечет дополнительную неустойку.

Поэтому Вы не только можете потребовать переделать указанный акт, но и вообще от подписания этого акта отказаться. Даже если уже заплатили. Документ, подтверждающий оплату, главное, не потеряйте.