Из чего вы будете делать межкомнатные стены?

[Санекст]

Добрый день. 

 

Предлагаю поделиться информацией с соседями по следующими параметрами межкомнатных стен:

- предполагаемая толщина стены,

- материал,

- материал для шумоизоляции.

 

Есть большое подозрение, что внешние стены могут быть плохо изолированны.

Как вариант, предлагаю обсудить как и чем будет их утеплять.

 

Но для меня одна правда будет - как только затопят в доме, я жду дней 5-7 и захожу с тепловизором в квартиру. Иначе можно будет утеплять то, что не надо.

[Санекст]

Добавлю информацию об утеплении внешних стен дома. К нашим квартирам так же подходит.

 

 

Все негативные процессы, происходящие внутри утепленной стены, происходят не только в зимний период, но и в осенне-весенний, когда за окном небольшой плюс. И это не удивительно, ведь основные проблемы возникают как раз тогда, когда происходит большой перепад температур между наружной и внутренней стороной помещения. Именно наружные стены по принципу «буфера» принимают на себя все удары стихии.

Температура влияет на многослойные защитные конструкции в зависимости от состояния их влажности. Их главный враг – вода. Ведь при замерзании она имеет свойство расширяться и разрушать строительные конструкции и их соединения. При попадании внутрь утеплителя она нарушает его теплоизоляционные свойства, становится источником и причиной возникновения и распространения вредоносных грибков и других микроорганизмов.

Как температурный режим влияет на уровень влажности стены? Здесь происходит явление, при котором в определенных условиях водяной пар из воздуха перенасыщается и оседает в виде конденсата. Температуру, при которой это происходит, называют «строительной точкой росы», которая напрямую зависит от показателя относительной влажности воздуха в помещении. При повышении влажности к 100% точка росы сравнивается с фактической температурой. Чтобы рассчитать точный показатель точки росы, используют сложную формулу. В своде правил СП 23-101-2004 «Проектирование тепловой защиты зданий» содержится таблица, в которой указаны соотношения различных показателей влажности воздуха и температуры в помещении.

Согласно руководству по санитарным нормам эксплуатации жилых помещений (ГОСТ 30494 и СанПиН 2.1.2.1002), показатели нормированной температуры воздуха в жилищах зданиях должна быть в пределах 20-22 градуса по Цельсию, а влажность воздуха не выше 55 %. Следуя показателями таблицы, определяем, что точка росы при таких показателях равняется +10.7 градусов по Цельсию. Это значит, что если температура в стене будет соответствовать этому показателю, то влага, находящаяся в воздухе будет превращаться в воду и оседать в виде конденсата в той части стены, где и будет такая температура.

Естественно, что когда температура наружного воздуха изменяется, точка росы тоже будет перемещаться внутри стены, то приближаясь, то отдаляясь от внутреннего пространства дома. Это происходит потому, что внутри помещения мы прогреваем стену, используя различные отопительные приборы, а со стороны улицы она подвергается холодному влиянию окружающей среды. Происходит явление, которое можно сравнить с перетягиванием каната.

Конкретное место в стене, где может выпадать конденсат, определяется теплотехнический характеристикой стены, ее толщиной и материалами, использованными в каждом слое, а также их взаимном расположении.

В неутепленной конструкции точка росы находится в стене и тепло улетучивается даже при самой мощной работе отопления. В помещении будет холодно.

Если теплоизолятор находится снаружи здания, то несущая стена полностью прогревается, в результате чего точка росы двигается в сторону утеплителя. Появляется потребность в освобождении образовавшейся в нем влаги. Для этого существует технология устройства вентилируемых фасадов.

Утепленная изнутри стена полностью промерзает, ведь она полностью отгорожена теплоизолятором от внутреннего обогрева. Это приводит к преждевременному разрушению несущих стен конструкции. Точка росы, которая располагается в большинстве случаев на внутренней поверхности несущей стены, при повышении наружного воздуха может передвинуться в массив стены. В результате между утеплителем и стеной возникает влага, которая сводит на нет термоизоляционные характеристики утеплителя. При замерзании разрушается клеевое соединение слоев теплоизолятора. Стена намокает, на ней появляется грибок и плесень.
НО....
Что же нужно предпринять, чтобы свести к минимуму неблагоприятные последствия внутреннего утепления стен?

Вышеприведенный свод правил по проектированию тепловой защиты зданий гласит о том, что теплоизоляцию не рекомендуется применять с внутренней стороны стены из-за возможного возникновения негативных последствий, описанных выше, но в случае крайней необходимости поверхность, подвергаемая утеплению, должна обязательно иметь сплошной и надежный влагоизоляционный слой.

Для того, чтобы сделать стену теплой и сухой, необходимо максимально защитить место нахождения точки росы от проникновения к ней водяного пара.

Для решения этого вопроса существует целый ряд мероприятий:
Слой утепляющего материала нужно закрыть надежной влагоизоляционной пленкой, загерметизировать стыки и примыкания.
Теплоизолятор должен иметь самую низкую паропроницаемость, желательно ниже, чем в утепляемой стене. Тогда пар будет постепенно выходить наружу.
Между слоем утеплителя и стеной должен оставаться минимальный зазор, поэтому приклеивать утеплитель к стене нужно не «маячным» способом, а на гребенку.
Облицовку утепленных стен производят влагостойким гипсокартоном.
Для снижения влажности помещения должен организовываться дополнительный воздухообмен. Для этого устанавливают специальную систему механической вентиляции и регулирующие клапаны на окна.

Очень важно избавиться от всех возможных мостиков холода. Проблема в том, что при установке внутреннего теплоизолятора у нас нет возможности утеплить места стыков перекрытий и внутренних стен. Поэтому необходимо при утеплении стены делать заход на примыкающие стены и перекрытия и также тщательно изолировать их от влияния паров, при этом можно декорировать эти заходы с помощью фальшколон или коробов.

 

Взято отсюда. 

 

P.S.: Я сам был в шоке от того, где я все это нашел.

[Виктор]

наверно это использую  https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%8C&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz

[Виктор]

в качестве шумоизоляции депрон прилеплю... 

[Санекст]

в качестве шумоизоляции депрон прилеплю... 

 Ebisol (Депрон) - 3 мм х 1-лист= 6 м2  = 19 евро = 270 рублей за кв.м.

 

А не дорого?

[Виктор]

есть на 1 стенку старые запасы... материал супер

[Мурзик]

Межкомнатные из пазогребневых блоков.

Насчет доп.изоляции пока что думаю.

[bobep]

Я скорее всего в ванной - ПГП 80 мм, в остальном гипсокартон с rockwool acoustic batts внутри, 50 мм. Спальню точно шумоизолирую ими)

[Dudki]

А почему  стены плохо изолированы, если, как я увидела,   фасадную плиту крепили на утеплитель?

[Pava]

какие то сложные варианты, красный рядовой полнотелый кирпич, отличная и шумка, и теплоемкость и несущая способность (в любое место можно дюбель вбить и повесить что-то тяжелое)

[Marusevna65]

Скорее всего, фибропеноблоки 100мм.

[Мурзик]

какие то сложные варианты, красный рядовой полнотелый кирпич, отличная и шумка, и теплоемкость и несущая способность (в любое место можно дюбель вбить и повесить что-то тяжелое)

 

Во-первых, кирпич намного тяжелее и не знаю можно ли вообще из него стены делать в наших домах.

Во-вторых, современные материалы ничуть не хуже по шумо- и теплоизоляции

В-третьих, даже для гипсокартона есть дюбели, позволяющие вешать очень тяжелые вещи (если память не изменяет, из расчета до 40кг на один дюбель).

 

ИМХО, но кирпич для внутренних стен - мягко говоря не самый интересный вариант.

[reparat]

какие то сложные варианты, красный рядовой полнотелый кирпич, отличная и шумка, и теплоемкость и несущая способность (в любое место можно дюбель вбить и повесить что-то тяжелое)

толщина будет нереальная.один из заказчиков сказал,давай сделаем стену из кирпича, nа вопрос зачем,есть ведь пгб ,отвтил ,удара моeго не выдержит пгб.в итоге привез дешевый красн кирпич  4 рубля за шт,потратил дeньги на подъем,потом мы эту стену возводили неделю,еще и штукатурили с двух сторон,в итогe  15sм толщиnы.

[diatezo]

из поротерма 8 сделаю, со штукатуркой будет 10

[RF62929]

А че никто не хочет из пено/газо блоков?

[Мурзик]

А ниче. )))

Пазогребень рулит.

[klora]

А че никто не хочет из пено/газо блоков?

А они звукоизолированы?

[RF62929]

Да прикольно читать отзывы на строительных форумах например "Работаю в одной из новостроек, межквартирные стены - ПГП 80мм - минплита 50мм - ПГП 80 мм. Отчетливо слышны голоса из соседней квартиры." Выходит действительно лучше полнотелого кирпича ничего нет.

[RF62929]

А они звукоизолированы?

http://infohamster.ru/iz-chego-delat-komnatnyie-peregorodki/  Да тоже на уровне тех же ПГП. Вобщем получается по звукоизоляции и надежности ничего лучше обычного полнотелого кирпича нет, один минус выкладывать такие стенки уйдет больше времени.

[Мурзик]

Да прикольно читать отзывы на строительных форумах например "Работаю в одной из новостроек, межквартирные стены - ПГП 80мм - минплита 50мм - ПГП 80 мм. Отчетливо слышны голоса из соседней квартиры." Выходит действительно лучше полнотелого кирпича ничего нет.

 

Похоже на какой-то бред, уж извините.

Стена в 2 слоя, а внутри еще прослойка и всё хорошо слышно?

"Бряхня!" (с)

[swars]

У меня из газоблока 100 мм толщина

[Мурзик]

У меня из газоблока 100 мм толщина

 

И как слышимость? )))

[Ярик]

стены внутри квартиры по моему не так важны как бредовые шлакоблочные перегородки примыкания между квартир, вот они тупо что есть что нет, звукопроницаемость нереальная! Эти стенки буду шумоизолировать акустик бакс от роквол, гипсокартон в 2 слоя. Стены в квартире выполнены и пазогребневых плит. 

[RF62929]

Похоже на какой-то бред, уж извините.

Стена в 2 слоя, а внутри еще прослойка и всё хорошо слышно?

"Бряхня!" (с)

Да я ж и говорю прикольно читать если уж это создает хорошую слышимость тогда я вобще не знаю из чего делать Может щелей понаоставляли. Можно ведь и 3 и 4 слойную сделать но если все щели не заделаны как следует то конечно же толку никакого не будет.

[RF62929]

стены внутри квартиры по моему не так важны как бредовые шлакоблочные перегородки примыкания между квартир, вот они тупо что есть что нет, звукопроницаемость нереальная! Эти стенки буду шумоизолировать акустик бакс от роквол, гипсокартон в 2 слоя. Стены в квартире выполнены и пазогребневых плит. 

У меня из красного кирпича выложена та стена что в другую квартиру идет в другую секцию, по всей длине квартиры. А с другой стороны часть монолит а часть из блоков.