1
Перейти к содержанию
Форум мкр-красногорский.рф

Рекомендуемые сообщения

Как и обещал, начинаю тему, посвященную защите прав потребителей, вытекающих из заключенных нами договоров долевого участия в строительстве.

Во вложенном файле образец претензии к застройщику о добровольной уплате неустойки.

Направление подобной претензии возможно уже в настоящее время (т.е. до передачи квартиры по акту).

Собственно и сам образец составлен для желающих начать свою праведную битву со злом немедленно  :)

Претензию необходимо направить ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по адресу застройщика, указанному в договоре.

В подобном действии есть свои плюсы и минусы. К плюсам можно отнести более быстрое разрешение данного вопроса, к минусам - необходимость корректировать суммы неустойки, подлежащие взысканию с застройщика.

В любом случае, перед выстраиванием гипотетических рассуждений о возможных вариантах дальнейших действий нам нужно понять позицию застройщика по поводу добровольной выплаты неустойки.

Если найдется дольщик, который захочет направить претензию прямо сейчас, был бы благодарен ему, если он отпишет тут, через две недели после направления претензии, о результатах.

Очевидно, что шанс удовлетворения претензии застройщиком в добровольном порядке минимален, но, тем не менее, он есть.

 

Если же необходимость судебного спора с застройщиком станет очевидной, я дам тут дальнейшие пошаговые инструкции для желающих взыскивать неустойку самостоятельно.

Также следует помнить об условии договора, обязывающем компенсировать расходы застройщика по содержанию дома с даты ввода его в эксплуатацию по дату передачи квартиры дольщику. 

Требование о признании договора в этой части недействительным можно заявить совместно с требованиями, связанными со взысканием неустойки.

 

Впрочем, еще раз предлагаю пока не забегать вперед и дождаться реакции застройщика на первые претензии.

 

 

 

 

Претензия.DOC

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как и обещал, начинаю тему, посвященную защите прав потребителей, вытекающих из заключенных нами договоров долевого участия в строительстве.

Во вложенном файле образец претензии к застройщику о добровольной уплате неустойки.

Направление подобной претензии возможно уже в настоящее время (т.е. до передачи квартиры по акту).

Собственно и сам образец составлен для желающих начать свою праведную битву со злом немедленно  :)

Претензию необходимо направить ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по адресу застройщика, указанному в договоре.

В подобном действии есть свои плюсы и минусы. К плюсам можно отнести более быстрое разрешение данного вопроса, к минусам - необходимость корректировать суммы неустойки, подлежащие взысканию с застройщика.

В любом случае, перед выстраиванием гипотетических рассуждений о возможных вариантах дальнейших действий нам нужно понять позицию застройщика по поводу добровольной выплаты неустойки.

Если найдется дольщик, который захочет направить претензию прямо сейчас, был бы благодарен ему, если он отпишет тут, через две недели после направления претензии, о результатах.

Очевидно, что шанс удовлетворения претензии застройщиком в добровольном порядке минимален, но, тем не менее, он есть.

 

Если же необходимость судебного спора с застройщиком станет очевидной, я дам тут дальнейшие пошаговые инструкции для желающих взыскивать неустойку самостоятельно.

Также следует помнить об условии договора, обязывающем компенсировать расходы застройщика по содержанию дома с даты ввода его в эксплуатацию по дату передачи квартиры дольщику. 

Требование о признании договора в этой части недействительным можно заявить совместно с требованиями, связанными со взысканием неустойки.

 

Впрочем, еще раз предлагаю пока не забегать вперед и дождаться реакции застройщика на первые претензии.

Отправлял 3 претензии застройщику, в том числе и по неустойке последнюю застройщик получил в начале марта, реакции никакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отправлял 3 претензии застройщику, в том числе и по неустойке последнюю застройщик получил в начале марта, реакции никакой

 

 

Ключи от квартиры брали? Застройщик не мешал доступу в квартиру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключи от квартиры брали? Застройщик не мешал доступу в квартиру?

От ключей отказался до уведомления о вводе дома в эксплуатацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отправлял 3 претензии застройщику, в том числе и по неустойке последнюю застройщик получил в начале марта, реакции никакой.

 

Тогда всех, кто хочет получить неустойку с застройщика, в том числе и меня, ждет суд.

Дольщики, направившие претензии более двух недель назад, уже могут заявлять исковые требования.

Необходимо помнить, что в нашем случае истец может обратиться в суд по своему месту жительства, по месту нахождения ответчика или месту исполнения договора (Красногорск), а также по месту заключения договора  (Мещанский районный суд г. Москвы).

Исковые требования, связанные с защитой прав потребителей, госпошлиной не облагаются.

Если во время судебного разбирательства квартира еще не будет передана, необходимо ходатайствовать о расчете суммы неустойки на дату вынесения решения, а также об указании в решении, что взыскание неустойки производится по дату фактического исполнения обязательства.

Когда составлю и подам свой иск (сделаю я это только после передачи квартиры, так как мне торопиться некуда), образец иска так же выложу тут.

 

Судебные заседания по подобной категории дел скоротечны и поставлены на поток. Пробежав исковое заявление наискосок, судья, как правило, уже знает сколько присудит. Тут не нужно быть светочем юриспруденции и блистать ораторскими талантами Цицерона, чтобы встать и пояснить очевидные фактические вещи. Средняя цена юридической помощи по данной категории дел составляет по Москве в среднем около 30 000 руб. (мы тут не берем еще заявление и обоснование дополнительного требования о признании договора недействительным в части компенсации расходов застройщика на содержание дома), плюс составление нотариальной доверенности на представителя около 2500 руб. Компенсируют данные расходы суды общей юрисдикции лишь частично, в среднем присуждая около 10 000 руб.

Поэтому, думается, мои комментарии будут полезны, в первую очередь, тем гражданам, которые хотят получить не только денежную компенсацию, но и полезный практический опыт взаимодействия с судебной системой.

 

Также я смогу, при желании, составить нескольким дольщикам (в зависимости от своей загруженности текущими вопросами) исковые заявления, дать подробную консультацию по скайпу или телефону по всем, связанным с данным иском вопросам и, при необходимости, составить потом апелляционную жалобу. Без представления интересов в судах, ибо пока не имею столько свободного времени. Разумеется, подобного рода помощь возможна будет уже только на взаимовыгодной основе. Детали можно обсудить в личке, когда вопрос будет актуален.

 

PS Последнее время меня все чаще посещают мысли, что пора прекращать работать на чужого дядю, следует восстановить статус адвоката и снова заняться частной практикой, как в старые, добрые времена. Тем более адвокатская монополия на представительство в судах грядет. Так что, возможно, глядишь через годик, появится у вас по соседству адвокатская контора под названием "Барристер и Ко", например  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну с иском лично я подожду до ввода в эксплуатацию, благо больше претензий отправлять не собираюсь... думаю достаточно, позиция мне застройщика понятно, определиться сумма - будет иск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Град добровольно предоставлял, акт сверки после исполнения аккредитива? походу у большинства дольщиков на руках нет бумаг подтверждающих оплату граду ...

Кроме договора аккредитива с банком!

Кстати а для чего документы об оплате прикладывать к претензии (они нужны для суда), они же у них (града) все в наличие, в противном случае застройщик бы разорвал дду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Град добровольно предоставлял, акт сверки после исполнения аккредитива? походу у большинства дольщиков на руках нет бумаг подтверждающих оплату граду ...

Кроме договора аккредитива с банком!

Кстати а для чего документы об оплате прикладывать к претензии (они нужны для суда), они же у них (града) все в наличие, в противном случае застройщик бы разорвал дду?

Я в своих претензиях не прилагал копию квитанции, она реально нужна только для суда... в подтверждении, что обязательства выполнены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Град добровольно предоставлял, акт сверки после исполнения аккредитива? походу у большинства дольщиков на руках нет бумаг подтверждающих оплату граду ...

Кроме договора аккредитива с банком!

Кстати а для чего документы об оплате прикладывать к претензии (они нужны для суда), они же у них (града) все в наличие, в противном случае застройщик бы разорвал дду?

 

Не обязательно прикладывать, как и делать расчет отдельным приложением. Претензия пишется в свободной форме. Для суда важно, что претензионный порядок был формально соблюден.

Я лишь разместил образец, по которому сам буду направлять претензию.

Вам, в любом случае, нужно будет к суду получить из банка документ, подтверждающий перечисление цены договора застройщику. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не обязательно прикладывать, как и делать расчет отдельным приложением. Претензия пишется в свободной форме. Для суда важно, что претензионный порядок был формально соблюден.

Я лишь разместил образец, по которому сам буду направлять претензию.

Вам, в любом случае, нужно будет к суду получить из банка документ, подтверждающий перечисление цены договора застройщику. 

А что квитанции банка о перечислении денежных средств с счета дольщика на счет застройщика не достаточно? думаю у всех она на руках, специалисты НДВ без копии данной квитанции не направляли ДДУ на регистрацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день.

Купил квартиру в феврале по переуступке.

Вопрос следующий,

Может ли повлиять на взыскание неустойки тот факт, что я получил ключи, делаю в квартире ремонт и , по воле судьбы, хочу заселиться в середине июня ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключи получал предыдущий дольщик по акту для проведения ремонтно-строительный работ. Если это имеет какое-то значение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день.

Купил квартиру в феврале по переуступке.

Вопрос следующий,

Может ли повлиять на взыскание неустойки тот факт, что я получил ключи, делаю в квартире ремонт и , по воле судьбы, хочу заселиться в середине июня ? 

 

Максим, вопрос о факторах, могущих повлиять на размер присужденной неустойки, обсуждался тут уже неоднократно.

Можете просмотреть, например, темы, посвященные 7 корпусу и вводу домов в эксплуатацию.

Вкратце отвечу. 

Если вести речь о защите прав потребителей, то вопрос о размере законной неустойки вообще не должен быть предметом рассмотрения в суде, ее следует взыскивать в полном объеме лишь по факту просрочки.

Однако, к сожалению, в наших судах сложилась практика определения соразмерности неустойки с возможными убытками, понесенными истцом вследствие просрочки передачи квартиры.

Сейчас в законодательстве произошли существенные изменения, что уже нашло отражение в руководящих разъяснениях Пленума ВС РФ, однако, пока сделать выводы об изменении судебной практики по нашему вопросу еще нельзя.

Если судья, рассматривающий Ваш иск, будет руководствоваться старой практикой, скорее всего размер неустойки Вам существенно снизят, в силу указанных Вами обстоятельств.

При это необходимо будет, чтобы застройщик сам заявил судье об этих обстоятельствах и попросил снизить размер неустойки.

Но что-то Вам все-равно присудят, так что сильно не огорчайтесь   :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключи получал предыдущий дольщик по акту для проведения ремонтно-строительный работ. Если это имеет какое-то значение. 

ну насколько я понимаю у вас возможно есть право на неустойку только с момента покупки квартиры если иное в вашем договоре не прописаною

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну насколько я понимаю у вас возможно есть право на неустойку только с момента покупки квартиры если иное в вашем договоре не прописаною

Насколько я знаю при переуступки передается право требования, соответственно имеет право на полную неустойку, если предыдущий владелец ее не получил или иное не указано в договоре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько я знаю при переуступки передается право требования, соответственно имеет право на полную неустойку, если предыдущий владелец ее не получил или иное не указано в договоре.

 

Верно. Если в договоре цессии не указано иное, передаются все права требования, в том числе и связанные с просрочкой исполнения обязательств. Фактически происходит лишь перемена лиц в обязательстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Максим, вопрос о факторах, могущих повлиять на размер присужденной неустойки, обсуждался тут уже неоднократно.

Можете просмотреть, например, темы, посвященные 7 корпусу и вводу домов в эксплуатацию.

Вкратце отвечу. 

Если вести речь о защите прав потребителей, то вопрос о размере законной неустойки вообще не должен быть предметом рассмотрения в суде, ее следует взыскивать в полном объеме лишь по факту просрочки.

Однако, к сожалению, в наших судах сложилась практика определения соразмерности неустойки с возможными убытками, понесенными истцом вследствие просрочки передачи квартиры.

Сейчас в законодательстве произошли существенные изменения, что уже нашло отражение в руководящих разъяснениях Пленума ВС РФ, однако, пока сделать выводы об изменении судебной практики по нашему вопросу еще нельзя.

Если судья, рассматривающий Ваш иск, будет руководствоваться старой практикой, скорее всего размер неустойки Вам существенно снизят, в силу указанных Вами обстоятельств.

При это необходимо будет, чтобы застройщик сам заявил судье об этих обстоятельствах и попросил снизить размер неустойки.

Но что-то Вам все-равно присудят, так что сильно не огорчайтесь   :)

 

 

Насколько я знаю при переуступки передается право требования, соответственно имеет право на полную неустойку, если предыдущий владелец ее не получил или иное не указано в договоре.

 

 

Верно. Если в договоре цессии не указано иное, передаются все права требования, в том числе и связанные с просрочкой исполнения обязательств. Фактически происходит лишь перемена лиц в обязательстве.

 

Благодарю всех отписавшихся!  Будем бороться за каждый рубль ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, здравствуйте. Я обратила внимание, что Вы написали в претензии старый адрес застройщика. Не знаю - писать старый или новый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, здравствуйте. Я обратила внимание, что Вы написали в претензии старый адрес застройщика. Не знаю - писать старый или новый?

 

Добрый вечер, Марина. Мне ничего не известно про новый адрес застройщика. Откуда он взялся? Меня никто не уведомлял.

В любом случае, если надлежащего уведомления стороны договора не было, корреспонденцию следует направлять по адресу, указанному в договоре.

Для суда этого факта будет достаточно. Если у Вас есть еще какой-то адрес, можете направить туда копию, если хотите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, добрый вечер. Тоже не так давно отправил претензию в адрес застройщика - ответа нет.

В нашем договоре с градом есть пункт 6.3 о пользовании д.с. при нарушении сроков дачи дома. Вопрос: прокатит ли этот пункт приписать сверх неустойки? Или в суде это будет воспринято как простая неустойка? Если да, то зачем этот пункт в договоре вообще фигурирует, да еще и с кривой ставкой?

И еще вопрос: у меня сейчас ипотека по своей квартире, плачу по ней проценты. Возможно ли эти проценты в претензии отразить как понесенные расходы? Формально я мог въехать в свою трешку и продать однушку, погасив ипотеку, а банк "отсрочил" мне данное мероприятие на пол года. Реально ли будет эти проценты по ипотеке за пол года взыскать с града?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Вячеслав,

 

 

В нашем договоре с градом есть пункт 6.3 о пользовании д.с. при нарушении сроков дачи дома. Вопрос: прокатит ли этот пункт приписать сверх неустойки? Или в суде это будет воспринято как простая неустойка? Если да, то зачем этот пункт в договоре вообще фигурирует, да еще и с кривой ставкой?

 

Этот пункт фиксирует право участника долевого строительства досрочно отказаться от исполнения договора при наличии оснований, предусмотренных действующим законодательством. 

Данные основания перечислены в ст.9 Закона РФ от 30.12.2004 №214-ФЗ. Одним из таких оснований, к примеру, является неисполнение застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства в срок, превышающий установленный договором срок передачи такого объекта на два месяца. При этом участнику долевого строительства должны быть возвращены уплаченные денежные средства, а также уплачены проценты за пользование указанной суммой с даты ее перечисления застройщику по дату возврата. Проценты, если участником является гражданин, рассчитываются также, в размере 1/150 от ключевой ставки. Данная норма закона императивна и не может быть изменена соглашением сторон. Поэтому, неважно, что там написано в договоре.

 

Вы можете избрать только один способ защиты своего нарушенного права: либо отказаться в одностороннем порядке от исполнения договора (тогда квартиру Вы не получите, но сможете требовать возврата денежных средств и уплаты процентов), либо требовать уплаты неустойки до даты передачи квартиры по акту.

 

 

И еще вопрос: у меня сейчас ипотека по своей квартире, плачу по ней проценты. Возможно ли эти проценты в претензии отразить как понесенные расходы? Формально я мог въехать в свою трешку и продать однушку, погасив ипотеку, а банк "отсрочил" мне данное мероприятие на пол года. Реально ли будет эти проценты по ипотеке за пол года взыскать с града?  

 

Когда идет речь о восстановлении нарушенных прав потребителей убытки должны взыскиваться в полном размере сверх неустойки. Под убытками понимается реальный ущерб или упущенная выгода. Простой пример: снимали квартиру - реальный ущерб, могли сдать квартиру в новостройке - упущенная выгода. В Вашем же случае все не так однозначно, тут гипотетическая конструкция со множеством вводных: когда бы Вы продали квартиру, за сколько, какие условия ипотеки и пр. Как правило, судьи так глубоко предпочитают не копать, ибо им лень  :D и отказывают по формальным основаниям. Вполне возможно, что есть уже и судебная практика по Вашему вопросу. Я с ней не сталкивался. Если хотите поискать, рекомендую сайт consultant.ru - будни после 20МСК, выходные - в любое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на сколько стремно в случае с Градом возвращать деньги за квартиру? Ведь теоретически, можно остаться без квартиры с последующими тяжбами на пару лет и банкротством ООО с уставным капиталом 10 тыс. Не радужная перспектива, или как считаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на сколько стремно в случае с Градом возвращать деньги за квартиру? Ведь теоретически, можно остаться без квартиры с последующими тяжбами на пару лет и банкротством ООО с уставным капиталом 10 тыс. Не радужная перспектива, или как считаете?

 

А как я могу считать? Не забывайте, где мы живем. Все возможно. В настоящее время возможность банкротства застройщика расцениваю, как низкую, а вот, что проценты в суде порежут сильно - как высокую. Но это мое личное мнение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

 

Я уже побывал в суде по поводу выплаты неустойки. Основываясь на личном результате могу сообщить, что рекомендации, советы и предположения об итоговом результате, которые дает уважаемый Барристер, в моем случае оказались верны.

Поскольку суд был публичный, не вижу большого смысла скрываться и напускать тумана. Требования по неустойке и компенсации расходов на юриста были сокращены судом ~ в 2,5 раза, моральный ущерб - в 10 раз.

 

Не бойтесь отстаивать и защищать свои законные права. Подумайте, а позволил бы вам застройщик, скажем, не оплачивать договор несколько месяцев? Сохранил бы выбранную квартиру за вами? Ответ очевиден большинству, я полагаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...