vv0vv

 

Уважаемые соседи,

Мы имели неудовольствие убедиться в том, что замеры по лоджиям у нас неправильные: в официальных обмерах БТИ ширина лоджий примерно на ~20 см больше фактической. Это приводит к увеличению площади лоджий на 0,5-0,75м2, то есть 0,25-0,37 м2 с учетом коэффициента. Это точно касается 7-8 корпуса, про другие корпуса не владею информацией.

 

 

А откуда инфа? вы были в своей квартире ? 

Кстати по схеме замеров, которую вы тут выложили, обратил внимание, что в моей квартире площадь лоджии написана как 4,5 а с уменьшающим коэффициентом она получилась 2,3...

 

.

Инфа не 100%, а, скажем так, 98%.

В своей еще нет, не удалось улизнуть от менеджера по показам.

Рассуждения поясню.

Имеем:

1. Планы БТИ, образмеренные.

2. Замеры и общие впечатления энтузиастов.

ВСЕ цифры на плане БТИ, что я проверяла по пропорциям чертежа - а он обязан быть в масштабе, иначе это филькина грамота - сходятся практически идеально. Речь о соотношении всех указанных длин между собой и площадях. К плану БТИ как к таковому претензий у меня никаких вообще совсем. Пока лично не мерила все остальное  

Но есть там интересный нюанс - изобилие линий на внешних границах лоджий. Типа, вот граница плиты, вот остекление, вот облицовка - 5 параллельных друг другу линий. И стоит цифра ширины лоджии в студиях 1,24..1,28, в двушках  1,3-1,39. Неочевидно ни разу, что это вообще за расстояние такое, между чем и чем. По этому чертежу от стены дома до плиты 1,12м в двушке на лоджии. Дуся у себя и намерила 1,12, правда в 8 корпусе, но они с 7 похожи. И сходство с точностью до сантиметра неспроста. А цифра на чертеже стоит 1,3... 1,39. И от этой непонятной цифры рассчитывается площадь.

То есть речь не о неправильных замерах как таковых, а о замерах НЕ ТЕХ расстояний.

Ой-ой. Я ничего не предлагаю. Вы спросили - я ответила, что можно сделать. Ни в коей мере не хочу никому навредить. Так как у всех ситуация разная. Если бы Вы спросите мое мнение и мое решение по моим обмерам, то я предпочитаю дождаться пока соседи решат свои проблемы с Градом, кто как считает нужным и уж тогда отбить себе компенсацию. Так как с соседской благодарностью, я уже столкнулась,когда боролись с Владимиром за забытые лоджии и в процессе этой борьбы были политы добрымм соседями, которые боялись, что стройку заморозят, грязью с ног до головы. Если люди не хотят, что бы их сейчас перемеряли, так как боятся потерять копенсацию, оно мне надо вредить им? Я свое верну потом и желающих с собой прихвачу, если кому некогда самим заниматься. Мне не кспеху

С точки зрения здравого смысла, просрочка ГК и ввода в эксплуатацию никакого отношения к замерам-перемерам не имеет. На практике - хз.

По идее, компенсацию за просрочку никто не потеряет, перемеры даже скорее доп вишня на этом торте. Надо узнавать. 

А некоторые везунчики с паскудными -0,9м2 могут еще за недометры компенсацию получить: лоджии-то "уменьшатся", но никак не "увеличатся". И будет у них не -0,9, а -1,2, допустим.

Если примете единогласное решение бороться, то я подключусь. Желательно принять это решение до гк, так как после бти, тольк через суд

вот об том и речь, что суд это чуть ли не годами, а денежки за +1,2 надо вынуть сейчас

Уважаемые соседи,

Мы имели неудовольствие убедиться в том, что замеры по лоджиям у нас неправильные: в официальных обмерах БТИ ширина лоджий примерно на ~20 см больше фактической. Это приводит к увеличению площади лоджий на 0,5-0,75м2, то есть 0,25-0,37 м2 с учетом коэффициента. Это точно касается 7-8 корпуса, про другие корпуса не владею информацией.

У многих из нас сия липовая прибавка выливается в необходимость доплаты, поскольку делает общую прибавку площади более 1м2. Для других эти липовые 0,25-0,37м2  ведут к лишению возврата денег со стороны застройщика, поскольку скрадывают недостаток площади.

Многоуважаемая Дуся в чате предлагала написать стопку обращений о фиктивных замерах лоджий застройщику, в жил. инспекцию и в ООО "Румб" - авторы замеров. Замеры были, кажется, в октябре, когда еще не было даже остекления. Сейчас на лоджиях нарос утеплитель со штукатуркой со стороны здания, полностью сформировалось остекление и появилась металлическая оградка.

Обращения, полагаю, эффективнее писать коллективные.

Что именно, как, куда пишем? Как избежать сухих отписок?

Делимся опытом, соображениями...

Отопление должны включить на днях на постоянку. Вода, электничество будет--- все это обещает НДВ. Но жить все равно нельзя

обещать - не значит жениться

пуск котельной в декабре это вообще радость неземная - вот пустят они котельную, водичкой все трубы наполнят, а потом случится какая-нибудь хрень в этой котельной, недоотлажена же она - и ударят морозы, вода замерзнет, трубы полопаются. Вполне вероятный апокалиптический сценарий)

почему, по-Вашему, жить нельзя, коль все коммуникации запущены и дом формально сдан?

По обмерам лоджий надо уточнить размеры. Там немного, на перегородках немно и вент коробах и в итоге сумма получается. Что-то действительно подбешивает все это.

Делать-то что?

Например, можно ли звать независимых замерщиков либо тот же БТИ как можно скорее, чтобы по первозданной голой коробке замеры были, а результаты эти нести в суд уже после вступления в собственность? Это срок несколько месяцев. Раньше вступления в собственность судиться вроде как не получится.

Снимет ли суд с меня всю доплату, возникшую из-за этих лишних 0,5-0,7м2 (у меня +1,2), или только за эти конкретные 0,5-0,7м2?

А можно ли без суда?

Как я понимаю, этот предполагаемый суд за неправильные метры никак не взаимодействует с текущим головняком, а именно с приемкой квартиры и всяческой халатностью застройщика насчет оформления этой процедуры. Возможно, я ошибаюсь.

Я "за" правильность и все такое, но весь идейный пыл резко сбивается перспективой получить налоговый вычет за 2015 год.

30-35  и даже 50 тыщ стремительно дешевеющих рублей неустойки в перспективе отдаленного светлого будущего, по моим прикидкам, не стоят того, чтобы ждать вычета еще целый год, пока наш рушль так радостно обваливается, а вместе с ним и вычет.

с практической точки зрения больше всего меня беспокоит, что фактические сроки передачи ключей сдвинут за январь, гк не будет пройдена до этого времени, и жить там будет нельзя потому что нет воды/электричества/отопления/etc, и это все вместе выльется в какой-то адский головняк, а наехать на кого-нибудь будет сложнее, ибо все подписано.

Итого, имеем 2 опции:

1. радостно все оплатить и подписать, гипотетически получить свои заветные ключи 27-30 января и акт приемки-передачи задним числом. затем - живой вычет в 2016 году. в нагрузку иметь страхи и перспективу - дом-геморрой.

2. действовать строго и формально, хз когда получить ключи и по факту тот же геморрой, что и выбравшие опцию 1. Вдовесок: вычет только в 2017 году (рубль падает!), возможную перспективу неустойки 30-50 тыс тех же обесценивающихся денег в том же примерно 2017 году.

Имхо, вариант 2 имеет смысл только при стабильной валюте, не говоря уж об отсутствии необходимости жить в приобретаемой квартире.

Штукатурят-то по утеплителю, как я понимаю, а он см 5 не меньше. Или ошибаюсь?

чисто гипотетически, я подробно не смотрела ни фото, ни вживую, утеплять надо короткие перегородки между соседскими лоджиями. смысл какой утеплять стенку из газобетонных блоков, или что у нас там? Вклад в площадь на коротких перегородках минимален, вклад штукатурки на стене  из блоков тоже. Хотя, не сильно удивлюсь, если утеплят кирпичную стену.

Это от стены до конца плиты. Но повторюсь, стена не была утеплена и отштукатурена, я так понимаю, там должна быть еще ограждающая решетка, ее пока еще нет, вот по ней и надо будет перемерять, как я думаю, если она будет, конечно. 

 

Дуся, вот об том весь мой сыр-бор о ширине лоджий!

Смотрите, Вы намерили 1,15 по ширине плиты. На обмерах стоят цифры 1,24 (4 секция) -1,28 (1 секция). По этим же планам, по которым обмеры, до границы плиты получается 1,12, это в целом похоже на Ваш результат. Но на обмере стоит цифра 1,28. Эта цифра соответствует не то что ограждению, которое сожрет ну минимум 5см, а внешней границе остекления.

То есть платим мы за ширину 1,28, а имеем: 1,15-0,05(забор)-0,05(утеплитель с штукатуркой) = 1,05 м.

Итого, на каждой лоджии 7-8 корпуса застройщик среднем"зарабатывает" (1,26-1,05)х3,4=0,71м2

Прибешивает маленько.

Makfly, Danil, Slava

Про помещение мусоропровода вопрос уже поднимался.

Были мысли юзать его под покрышки и велосипеды. Поскольку на площадке из 6ти квартир 4 студии, где места нет вообще, то тема еще как актуальна. Тут важно всем договориться сделать единообразно, чтобы не было колхозного сарая в итоге. По моим прикидкам, там можно вместить 6 комплектов небольшой резины до 16 радиуса и 6 великов 26 диаметра колес средней ростовки. Поскольку, подозреваю, великов будет меньше, то резину можно напихать покрупнее.

Есть идея вообще отгородить этот угол перегородкой с дверью, а чтобы еще и мусоропроводу дать шанс - можно сделать эту перегородку решетчатой. ну только выбрать что покультурнее и покрасить нормально, чтобы не было дурных ассоциаций.

vv0vv, ну да 59.50, ничего не понял, можно на пальцах 

59,5 - Площадь всех помещений (с применением понижающего коэффициента для неотапливаемых помещений), кв.м.

а 57,30 Общая площадь, кв.м..

 

Почему я плачу за 59,5?

 

вы про разлюбимую лоджию забыли, ее площадь 4,4м2, коэффициент у неё 0,5, поэтому считаем как 2,2, эта цифра указана на плане  БТИ. Получим 57,3+2,2 = 59,5

Юлия, которая Супунова, мне уже прислала договор выверки ,могу выложить. А экспликацию она обещала в понедельник. А если план уважаемого vv0vv актуален, то я нифига им не должен.

Этот план выслала мне менеджер Юлия Масловская как официальные обмеры. По идее, он действителен для всех секций.

В договоре выверки должно быть сказано, что у Вас в результате получилось 59,5 м2. По ДДУ сколько было?

 

результаты обмеров бти я выложила.

охотно вам верю, что лоджия шириной 1,15, тк по плану БТИ реальная ширина лоджии выходит 1,12. Но цифра стоит 1,28!!! Это значит, что мерили до внешней границы остекления, а не по полу, что я нахожу неправильным.

Я ничего не утверждаю и не оспариваю. Просто у себя столько намерила, вот и делюсь. Но штукатурки еще не было.

 

Может, поделитесь тогда, что именно вы намерили? 1,15 - это ширина лоджии до границы плиты или до остекления?

штукатурка тут роли не играет почти никакой.

 

 

Да нет никаких страстей у меня и противоречий. Весь сыр-бор из-за того, что господину не понравилось, что я попросила его не обзывать УК жуликами, не имея на то оснований, если они никакого отношения ни к обмерам, ни к просрочкам не имеют. Все! Больше никаких идей я не высказывала. А его понесло, извините за сравнение как м...у по кочкам

Ну сорри тогда, я думал глубже все что ли)) Извините, я вот в прошлом посте свои сомнения/размышления выразил.

Вы то как будете - скорее в дом или судиться/бодаться?

я буду принимать только после гк. Судится за просрочку не буду. Но знаю, что наши соседи, по другим корпусам, будут принимать квартиры уже на следующей неделе. Они хотят поскорее сделать ремонт и въехать. И с этим ничего не поделаешь, обстоятельства. Другие, у кого не так срочно стоит вопрос, будут ждать. Но вы знаете, да, что ключи сейчас будут давать только под ремонт?

 

с этого места поподробнее.

во-первых, что такое "сейчас", во-вторых, что значит "только под ремонт"? они будут ходить и проверять, делаю я там ремонт или нет? 

vvOvv, я не знаю какая у вас лоджия. Но ширина моей лоджии во двор, двушка - 1.15. Это по моим обмерам, лоджия еще не было до конца заштукатурена . Думаю, ширина, примерно, одинаковыя у всех.

результаты обмеров бти я выложила.

охотно вам верю, что лоджия шириной 1,15, тк по плану БТИ реальная ширина лоджии выходит 1,12. Но цифра стоит 1,28!!! Это значит, что мерили до внешней границы остекления, а не по полу, что я нахожу неправильным.

Сколько стен у вас межконтантых в санузле? В том, что я считала было 3. Какая разница как считать. Хоть на счетах. Детский сад. Не стоит и обсуждения.2 стены у вас, я так понимаю?

Дуся, из-за похожего "детского сада" с ошибкой в 0,5м2 мне в скором времени придется выложить достаточно круглую сумму.

У вас получился каким-то чудом целый метр стен в студии. Это значит, что либо перегородок там в 2 раза больше, что невозможно, либо Вы с легкой руки сделали их толщиной 15-16 см вместо 8. Ну, наокругляли еще от души.

Во всех студиях 3 перегородки, там по-другому никак.

Считать можно как угодно, главное учесть все нюансы. На счетах это трудоемко и большая вероятность ошибки.

Я обмеряла 2 студии в 7 к. и 2 в восьмой. Наши размеры сошлись с тем, что потом озвучили владельцам.

Межкомн. стены пересчитывала для 5 кор., забыла, что у вас стен меньше. Сорри. Их не сложно посчитать.

Но размеры стен по схемам ндв указаны за минусом стен. Их не надо еще раз перемножать и вычитать стены. Стены вычитают из реальной длины стены.

Дуся, во всех студиях перегородки очень похожи, разница может быть не более 0.2м2.

каждый пляшет как он хочет, можно разными способами обсчитывать.

самый простой - взять автокад, обвести основной объем по общему контуру, внутри основного объема обвести венткамеру и внутренние стены, отдельно обвести лоджию. Площадь каждого многоугольника автокад показывает. С этими 4мя цифрами уже сложно запутаться )

у меня получилось  без учета стен и коробов 29.65 м2, стены 0.46м2, венткороб 0.44м2, лоджия 4,46м2 - самый непонятный стрем.

ради интереса перепроверяла все эти промежуточные циферки - площади и размеры прихожей и санузла - все сошлось.

Artu6a88, когда Вам пришло письмо, какие бумаги оно содержало и когда у Вас назначена выдача ключей? 

Добрый вечер, соседи!

 

А можно мне популярно: 

можно затягивать (официально) срок получения ключей и получать потом неустойку от застройщика (вариант Барристер)

а можно быстрее получить ключи и заехать, сэкономив на аренде (Дуся)

 

Кто за какой? Я правильно все понял?

это правильный вопрос.

я бы первый вариант немного откорректировала: "не форсировать получение ключей, а добиваться чтобы все было по процедуре, установленной законом"

голосую за ВЫГОДНЫЙ вариант))

Чтобы понять, какой из них выгодный, нужно очень точно понимать, что и когда реально стрясти с застройщика, и окупится ли ожидание.

 

 

Если Вы не хотите считать по схеме. Тогда берете стены, перемножаете (но это если у вас длинна параллельных стены равна между собой) и вычитаете длинну стен и короб. Я считала стены другу в студии, у меня получился 1 кв. метр стен ( межкомнатные+санузел) и минус короб 0.35 кв.м

 

В студии получается не 1м2 стен, а ~0,46 м2, венткороб ~0,44м2.

Это будет в любых студиях корпусов 7-8. В других корпусах получится меньше, тк студии там уже и перегородки выйдут короче.

То есть вы считаете обмеры были выполнены корректно и сомневаться не нужно?

 

если длины правильные, то площади посчитаны корректно и лично у меня сомнений не вызывают.

мы же тут обсуждаем обмеры с цифрами БТИ, а не собственные цифры. Цифры БТИ сами с собой - длины с площадями - очень хорошо сходятся, по крайней мере на 7 этаже 7го корпуса.

другой вопрос в том, правильны ли эти длины?

Если Вы не хотите считать по схеме. Тогда берете стены, перемножаете (но это если у вас длинна параллельных стены равна между собой) и вычитаете длинну стен и короб. Я считала стены другу в студии, у меня получился 1 кв. метр стен ( межкомнатные+санузел) и минус короб 0.35 кв.м

В студии получается не 1м2 стен, а ~0,46 м2, венткороб ~0,44м2.

Это будет в любых студиях корпусов 7-8. В других корпусах получится меньше, тк студии там уже и перегородки выйдут короче.

7к, 7 этаж, 1 секция, студия с лоджией в середине.

+1,2 м2 к оплате.

При условии, что замеры расстояний корректны, обидное расхождение на лоджии, тк непонятно, где оказались примерно 0,6 м2. 

Есть такие. Но я исхожу из формы студии. А это прямоугольник. Пусть неидеальный, конечно. И есть две стороны, которые мы перемножаем и получаем площадь прямоугольника. Так вот умножив, я получила 28м. Из этих полных 28 они должны вычесть лишнее. Никто этим не озадачился, видимо. К кому обращаться в таких случаях?

Озадачивались, причем вполне основательно. Перемножением сторон прямоугольника тут не отделаешься. Есть еще выступы колонн, венткороб. 

Площади всех студий 7го корпуса, по крайней мере на 7 этаже, из длин на обмерах обсчитаны корректно. Кроме лоджий, там есть вопросы.

Насколько я знаю, к кому-то обращаться можно только после вступления в собственность, тогда можно заказывать альтернативные замеры и с этими результатами судиться. Другой вопрос, что к тому моменту у вас там уже отделка будет и ничего не докажешь.

Если б был альтернативный путь, где можно некорректные замеры оспорить еще ДО оплаты, было бы круто.

Девочки, мальчики - не ссорьтесь! оно вам надо?

Какая разница, кто чей засланный казачок, даже если таковые имеются. Это эквипенисуально.

Мы обмениваемся информацией. Все тут взрослые люди и способны самостоятельно сделать выводы о достоверности этой информации.

Хорошо. Если хотите, пойдем к нам в чат вконтакте. Там с соседями поговорите, легче будет принять решение. Понятно, что выбор нелегкий.

см личку

vvOvv, но вы то уж не первый день на форуме, своих-чужих не знаете? Он уж выше дал понять, что совсем не в теме 7-го. Зачем сами на мошенников нарываетесь и свои доки кому попало высылаете? По никам, что ли не видите, что он кучу левых зарегистрировал и по очереди с них выходит.

Дуся, там нет никакой личной информации. я ничего не теряю.

 

 

Барристер, я за.

Ирина, все должны вычесть.

Барристер, гипотетически плюсую. Только непонятно, что в итоге в какую руку брать и куда двигать.

 

На эл почту прислали обмеры, акт выверки и регламент выдачи ключей. В регламенте нет НИЧЕГО про квитанцию об оплате либо про акт выверки. Официальное уведомление о том что пора за ключами на адрес прописки пока не приходило.

Менеджер по телефону сказала, что без разницы, каким образом я получаю акт выверки, тк нужные печати и подписи на него все равно при выдаче ключей поставят. Мне кажется, это похоже на правду, поскольку проблемы у нас не с актом как с таковым, а со сроками выдачи ключей. Единственное, где в акте есть какие-либо сроки - это дата его подписания и 10 дней с этого момента, в течение которых нужно оплатить разницу.

Результаты обмеров и акт никакого отношения к срокам выдачи ключей не имеют и даты выдачи ключей в акте тоже нет.

 

Непонятно, что в результате делать: оплачивать/не оплачивать, получать/не получать... Предполагаемая неустойка за просрочку (~30тыс) у меня все равно меньше в разы, чем нужно доплатить, это-то и смущает - о каком тут взаимозачете может идти речь?

 

 

Акт выверки - это не дополнительное соглашение, по крайней мере, судя по названию.

Досоглашением должны быть изменены пункты ДДУ касающиеся площади и цены договора, а также установлен срок доплаты.

Там есть такое?

​

По поводу суммы неустойки, речь можно вести о частичном зачете.

Вы можете замазать данные персональные и разместить где-нибудь ссылку на акт, который вам прислали? на файлообменнике например.

 

см. акт выверки.

по содержанию текста похоже на допник.

меня несколько настораживает, что фактически бумага не подписана, а просто выслана для сведения по эл почте.

о каких сроках оплаты может идти речь, коль там сказано "с даты подписания"?

Барристер, а Вам такое еще не высылали?