Как выбрать бригаду для ремонта?

[maxim_ub]

Народ, на что смотреть, при выборе подрядчика для ремонта. Мне кажется, что  они все одинаковы: у всех положительные отзывы, у всех красивые фотографии примеров выполненных работ, цены плюс-минус. На что сделать ставку, каков ваш опыт? Если кто-то уже выбрал, поделитесь причиной такого выбора (контакты подрядчика в личку).

 

[Vantage]

Вы сами сходите посмотрите их работу на предмет качества. Отталкиваясь от этого принимайте решение.

[Янус]

Вы сами сходите посмотрите их работу на предмет качества. Отталкиваясь от этого принимайте решение.

одна и та же бригада при разном контроле качества выдаст разный результат.

Только тотальный контроль при выполнении работ, качество-сроки, поможет избежать разочарований в будущем.

[Раритет]

Есть несколько аспектов данного вопроса.

1. Нанять бригаду и все контролировать самому. При этом бригады могут быть весьма разные по составу, квалификации и расценкам. На мой взгляд, худший вариант - дешевые гастарбайтеры из Азии. Более приемлемый, те же гастарбайтеры из европейской части СНГ. Минус гастарбайтеров заключается в том, что гарантий на произведенные работы вы не получите, хотя обещаний может звучать много. Через пол года сорванный кран или коротнувшая проводка сведут на нет всю экономию. Возможны варианты воровства, как материалов, так и инструментов, если они у вас свои. К сожалению, для контроля надо брать отпуск или увольняться на период ремонта. Или довериться, сыграв в рулетку. Кстати обход квартир с уже сделанным ремонтом не всегда позволяет сделать правильные выводы ибо проблемы чаще встречаются в скрытых работах.

2. Неким промежуточным вариантом будет подбор бригады из россиян. Сейчас много народу едет в Москву и область на заработки из Рязани, Твери, Саратова и т. д. Квалификация может быть разной. Российское гражданство не показатель профессионализма, к сожалению. Единственный плюс соотечественников - вы избавляетесь от возможных проблем с различными "проверятелями документов". Отдельной строкой идут россияне из числа "москвичей". Эти, по крайней мере, более менее доступны в постремонтный период и в ряде случаев дорожат репутацией. Однако не факт, что всегда . На кого попадешь. Как правило, квалификация выше среднего, но дорого! 

3. Обратиться в строительную фирму. С точки зрения забот возможно самый лучший вариант ибо есть договор и взаимные обязательства. Более того, многие фирмы имеют своих поставщиков и транспорт. Соответственно избавляетесь от беготни с материалами. Кстати сами работы могут делать как ни странно те же гастарбайтеры, но следить и отвечать будет прораб. Опять же плюсом идут более менее выдерживаемые сроки и технологии. Опять же в силу наличия договора.

Надо понимать, что ремонтный рынок достаточно насыщенный и цены устоявшиеся. Надо понимать, что если очень дешево, то есть шанс попасть на повторный ремонт. Более того, ремонтники, как правило, с неохотой берутся за доделывание чьих-то косяков. Вот как-то так. Исключительно ИМХО.

 

П.С. написано по опыту трех ремонтов

[Раритет]

Еще чуть не забыл. В первых двух вариантах возможны изменения в цене по ходу ремонта, так как свободный рынок. А на рынке всегда два дурака... Плюс надо продумать вопрос с излишками материалов. Что-то можно сдать, а что-то просто выкинете. Главное что-бы мастера не сильно завышали нормы. Им то пофигу, за материал платите вы! С фирмой вы оплачиваете по сути готовый ремонт, а проблемы материалов на них.

[Янус]

строительная фирма как набирает людей с улицы и работники меняются постоянно

[Раритет]

строительная фирма как набирает людей с улицы и работники меняются постоянно

А бригада это люди не с улицы?))) У них "честное пионерское" тверже!))) Я помню соседа, как он скакал, когда полупьяные гастеры залили пол стояка. При этом с гастеров спрос, как с кота. Усы и хвост их документы. При этом даже если и не гастеры, то эффект с бригадой будет тот же)))

[promo]

Судя по таким сообщениям, далее будет сообщение от какого-нибудь пользователя с одним сообщением с восхищением и просьбой поделиться контактами. А в ответ - пишите в личку 

[Раритет]

Судя по таким сообщениям, далее будет сообщение от какого-нибудь пользователя с одним сообщением с восхищением и просьбой поделиться контактами. А в ответ - пишите в личку 

Вряд ли от меня этого дождетесь))) Просто делюсь опытом и ни к чему не призываю. Надо знать все стороны "медали"

[albut]

мне делали ремонт!!! очень хорошо сделали ...

Изменено 19 января, 2017 пользователем Inna

[Mirrosede]

Тем же вопросом задался, оставлял заказ ...., там куча отзывов, кто что знает? Читал что там много специалистов.

Изменено 18 июля, 2017 пользователем Inna

[Ярик]

Тем же вопросом задался, оставлял заказ на Юду, там куча отзывов, кто что знает? Читал что там много специалистов.

специалистам некогда на юду сидеть, они на пол года вперед расписаны. А там от работы до работы перебирают

[nok-tom]

Ремонтные бригады - это такие жулики и вообще к этому вопросу надо серьезно подходить. Лучше попросите чтобы вам порекомендовали бригаду люди, которым вы доверяете. Старайтесь не обращаться к сомнительным типам, которых  просто нашли в интернете, это могут быть мошенники. 

[Voronsova]

специалистам некогда на юду сидеть, они на пол года вперед расписаны. А там от работы до работы перебирают

Значит, специалистов в строительных фирмах не найти? Жаль, значит придется шуршать по знакомым плиточникам, отделочникам....

[Marusyahoms]

Друзья, а кто-то уже заказывал ремонт у ЕВРОКОМФРТа? Поделитесь опытом пжл, я сейчас в раздумьях.

[сэм]

Если кто-то ищет хороших и надежных мастеров могу отрекомендовать.

[blPacman]

Самое главное в строителях - это грамотный прораб или тех надзор.

Если работяги сами по себе то:

1) сроки будут плавать ()

2) наценки на материалы будут огромные (а если рабочие делают ремонты сразу в нескольких квартирах, то высока вероятность, что ваши материалы будут использоваться в другом объекте)

3) ни о каких гарантиях тоже речи не идёт

4) будут постоянно появляться доп работы

 

Что бы ремонт был не ямой высасывающей деньги, то нужен проект. Обязательно. Хоть в каком либо виде, где есть площади и объемы. На основании которого утверждается цена.

План электрики обязателен (кстате управляющая компания его требует). 

 

Человек который ПОСТОЯННО контролирует рабочих, подгоняет их, заставляет переделывать косяки, контролирует объём материалов. Это может делать хозяин, дизайнер, архитектор или технадзор (иногда его функции выполняет прораб)

 

Рабочие приезжают на временный заработок, а прорабы, архитекторы, дизайнеры работают на рынках годами и за свою репутацию как то борются.

 

Это я не придумываю... это я говорю как архитектор с 15ти летним стажем.

[Мяут]

Всем привет! Хочу посоветовать рабочих, которые делали ремонт нам. Качеством работ мы остались довольны, ремонт был сделан в срок (2х комнатная квартира делалась около 2х месяцев), от прораба была помощь в поиске стройматериалов, постоянный контакт и обратная связь! Все вопросы, которые возникали во время ремонта решались очень быстро
Живем В квартире уже 5 месяцев, по ремонту никаких нареканий!
 

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Inna

[8-3-4]

Всем привет! Хочу посоветовать рабочих, которые делали ремонт нам. Качеством работ мы остались довольны, ремонт был сделан в срок (2х комнатная квартира делалась около 2х месяцев), от прораба была помощь в поиске стройматериалов, постоянный контакт и обратная связь! Все вопросы, которые возникали во время ремонта решались очень быстро

Живем В квартире уже 5 месяцев, по ремонту никаких нареканий!

 

Можно контакты в личку?

[Плутовка]

Всем привет! Хочу посоветовать рабочих, которые делали ремонт нам. Качеством работ мы остались довольны, ремонт был сделан в срок (2х комнатная квартира делалась около 2х месяцев), от прораба была помощь в поиске стройматериалов, постоянный контакт и обратная связь! Все вопросы, которые возникали во время ремонта решались очень быстро

Живем В квартире уже 5 месяцев, по ремонту никаких нареканий!

 

здравствуйте! а каокой у них конкретно профиль работ? или у них полностью можно ремонт под ключ?

[Плутовка]

я знаю одну  фирму по натяжным потолкам, реально дешево, качественно и просто очень аккуратно. делали мне не раз, и не только мне. самой знакомые порекомендовали. нужны контакты - в личку

[AndrewD]

у меня знакомые есть)

[Юрий-Снегири]

3. Обратиться в строительную фирму. С точки зрения забот возможно самый лучший вариант ибо есть договор и взаимные обязательства. Более того, многие фирмы имеют своих поставщиков и транспорт. Соответственно избавляетесь от беготни с материалами. Кстати сами работы могут делать как ни странно те же гастарбайтеры, но следить и отвечать будет прораб. Опять же плюсом идут более менее выдерживаемые сроки и технологии. Опять же в силу наличия договора.

Надо понимать, что ремонтный рынок достаточно насыщенный и цены устоявшиеся. Надо понимать, что если очень дешево, то есть шанс попасть на повторный ремонт. Более того, ремонтники, как правило, с неохотой берутся за доделывание чьих-то косяков. Вот как-то так. Исключительно ИМХО.

Эффект один и тот же, что и с бригадами. Подавляющее большинство строительных компаний, которые делают ремонты, нанимают тех же чёрных бригадиров для выполнения работы. Плюс когда у компании уставный капитал 10 тыс. руб. - реально рассчитывать на компенсацию от бракоделов?

Поэтому выход только один: следить за работами самому и чуть что - бить по рукам и выгонять с объекта.

Хорошие мастера позволяют следить за работой без необходимости постоянно быть на объекте, т.к. присылают фото и видеоотчёты.

[Юрий-Снегири]

 

 

Найти хороших подрядчиков для ремонта по рекомендации разбирающегося в ремонте друга, в отремонтированном помещении которого Вы пожили лично – легко.

 

В иных случаях сложно. Мучительно.

Какие варианты?

 

 

Строительная компания.

Мысли заказчика: у них же договор, ООО, специалисты в штате…

По факту:

Специалисты в штате могут быть, но вряд ли он (или она) хотя бы 1 раз заедет на Ваш объект. Потому что специалист в штате стоит дорого, а если вспомнить взносы в фонды и налоги – ещё дороже.

Поэтому компании обычно держат одного специалиста для аттестаций СРО или лицензий.

 

В более сложном случае, напр., в случае с индивидуальным жилым строительством, если компания состоит в саморегулируемой организации, то в СРО может состоять одно ООО, а работы может выполнять другое ООО (читайте договор внимательно на тему субподряда).

 

Поэтому выполнять ремонт на Вашем объекте будут, скорее всего, нанятые на рынке (иногда буквально: на строительном) гастарбайтеры. Но, конечно же, "под строгим авторским надзором"

 

А если Вам что-то не понравится, Вам оперативно заменят одну бригаду на другую. Такую же дешёвую для подрядчика. Ведь строительной компании тоже надо заработать.

 

Если Вы будете очень принципиальны, с Вами просто расторгнут договор и пошлют в суд.

 

Если Вам нанесли значительный материальный ущерб, и Вы будете очень принципиальны и готовы к дополнительным (иногда весьма большим) расходам на судебные экспертизы, ООО всегда проще обанкротить. У них почти у всех уставный капитал 10 тыс. руб., а на балансе одни долги.

Так делают даже большие и известные компании. Наберут побольше долгов перед поставщиками материалов и субподрядчиками, а потом: "Извините, мы банкроты. Спасибо за сотрудничество".

Для примера посмотрите на историю СУ-155. Отдельно оцените, сколько юридических лиц у неё было.

 

Частная бригада.

Это самый реальный вариант.

Где искать?

 

Вариант 1. На специализированных сайтах. Их сейчас развелось тьма тьмущая. И каждый утверждает, что именно у него самые лучшие специалисты. Некоторые сайты вводят даже какую-то аттестацию, экзамены для подрядчиков…

 

По факту, если Вы внимательно прочтёте пользовательское соглашение, сайт отвечает только за: ни за что.

 

Схема такая же: если Вы будете недовольны, то Вам оперативно порекомендуют другую бригаду.

Надо понимать, что на каждом из этих сайтов есть отдельный сервис для ремонтников: формирование положительной репутации. Обратите внимание: у каждой бригады исключительно положительные отзывы с красивыми "фотографиями выполненных работ".

 

На большинстве подобных сайтов МОЖНО найти хороших подрядчиков.

Но всегда помните: в этой игре Вы одиноки в борьбе за себя.

 

Вариант 2. Объявления везде (столбы, доски, почтовые ящики и т.д.) в новостройках.

Это тоже лотерея, но более очевидная.

 

Ну и как же определить хороших подрядчиков?!

Или говоря более привычным языком: как найти хорошую бригаду ремонтников?!

 

Во-первых, нужно понимать хотя бы азы ремонта.

 

Во-вторых, нужен постоянный контроль над работой подрядчиков. Ответственные подрядчики регулярно присылают фото/видео отчёты о выполненных работах.

Напротив, если подрядчик скрывает свою работу (забывает присылать отчёты), то это большой повод задуматься: могут исчезать стройматериалы, качество работ можно ставить под сомнение.

 

В-третьих, гарантия. Надо понимать, что все приезжие ремонтники здесь для того, чтобы зарабатывать денежные средства и вывозить их на родину. Поэтому для них важно осваивать новые проекты. Поэтому они все дают исключительно заворотную гарантию на свою работу. Т.е. как только они "вышли за ворота" – срок гарантии закончился.

 

В идеале, нужно попробовать подрядчика в какой-то более мелкой работе. Которая в случае отрицательного результата принесёт минимальный убыток.

 

Идеальной с точки зрения ремонта является работа по созданию плана ремонта. Он же проект ремонта. Иногда "технический дизайн". Нельзя путать с просто дизайном, когда клиенту просто рисуют красивые картинки.

 

В процессе работы над проектом ремонта Вы пообщаетесь с подрядчиком. Сможете оценить его стремление удовлетворять Ваши запросы и его знания технологий ремонта.

 

В результате Вы получите конкретную последовательность действий и мероприятий, в результате выполнения которых Вы получите нарисованное на схемах.

Ещё Вы получите смету: расчёт расходов стройматериалов.

Когда я был заказчиком, компания, которая делала мне проект ремонта (дорогой!) посчитала мне смету больше в 3 раза, чем нужно в реальности. А другая компания, которая потом прислала мне частную бригаду молдаван – в 2,5 раза больше.

Помните об этом, когда сравниваете первоначальные ценовые предложения "за 1 метр квадратный"

 

Даже если Вам придётся расстаться с одним подрядчиком, проект ремонта позволит продолжить и закончить ремонт по плану с другим подрядчиком.