Создадим общее ТСЖ всех домов в мкр. Красногорский.

[Юрий108]

На сайте УК, которая стала одной из лучших в Подмосковье. Да и не все ли равно какая УК, если она должна зарабатывать и нормы прибыли в нашей стране огромны, а значит мы будем содержать кого-то. Зачем? Нам так будет проще жить? У нас будут чище подъезды? На это вопрос ответ один-лень!

Я пожалуй закончу обсуждение, это как головой об стену, уж извините, доводы мне ваши не аргумент. Кто-то там лучший, кто-то там худший, а в итоге все плохие и из нас сосут деньги.

[Юрий108]

Правильно! Мы же русские! Давайте сначала погрязнем в чьем-то бизнесе, а потом будем как все районы и города подмосковья воевать и судиться с УК!

Откуда эта информация? У меня в городе все нормально, живу в Подмосковье, ни с кем не боремся, надо напишу в администрацию.

[alekseston]

Скандалы итд это же так весело. А то соберемся и организуем ТСЖ, наймем самые хорошие обслуживающие организации и будем спокойно жить? Что лучше?

[Юрий108]

Убийства, скандалы итд это же так весело. А то соберемся и организуем ТСЖ, наймем самые хорошие обслуживающие организации и будем спокойно жить? Что лучше?

........................................слов нет

[alekseston]

Откуда эта информация? У меня в городе все нормально, живу в Подмосковье, ни с кем не боремся, надо напишу в администрацию.

Ну это про новостройки в первую очередь, где разные УК законно и не очень выставляют огромные счета. Ну думаю у Вас тоже не самые низкие тарифы. Содержание и ремонт жилих помещений в подмосковье сколько? 35?

[alekseston]

Откуда эта информация....город Красногорск Павшинская пойма, город Одинцово район Трехгорка...это огромные районы где просто море проблем с УК

[Юрий108]

Откуда эта информация....город Красногорск Павшинская пойма, город Одинцово район Трехгорка...это огромные районы где просто море проблем с УК

В Химках мне приведите пример? Думаю в Красногорске не одна УК, как и в Одинцово

[8-3-9]

Да тут прямо все миллионеры собрались. Всем пофиг сколько им будут рисовать в платежке (это следует из сообщения о тарифе за содержание, кто-то здесь озвучил, в 35руб/м2. Грабеж!

А с июня вступят в действие поправки в ГПК, согласно которым УК будет взыскивать неуплату судебным приказом, т.е. искового производства не будет. Поэтому, нам необходимо солидарно подходить к вопросу о доверии УК, потом будет поздно, что-то менять и в тарифах. Дом на гарантии, но они постараются все недоделки по МОПам исправить за наш счет, установив соответствующий тариф.

Хочу поделиться информацией: в Алуште  за лифт платили по количеству поездок с ключиком как от домофона (когда она была в Украине, сейчас не знаю как), считаю, что это справедливо, кто-то и бегом по лестнице лишний раз спустится.

[monsher77]

Да тут прямо все миллионеры собрались. Всем пофиг сколько им будут рисовать в платежке (это следует из сообщения о тарифе за содержание, кто-то здесь озвучил, в 35руб/м2. Грабеж!

А с июня вступят в действие поправки в ГПК, согласно которым УК будет взыскивать неуплату судебным приказом, т.е. искового производства не будет. Поэтому, нам необходимо солидарно подходить к вопросу о доверии УК, потом будет поздно, что-то менять и в тарифах. Дом на гарантии, но они постараются все недоделки по МОПам исправить за наш счет, установив соответствующий тариф.

Хочу поделиться информацией: в Алуште  за лифт платили по количеству поездок с ключиком как от домофона (когда она была в Украине, сейчас не знаю как), считаю, что это справедливо, кто-то и бегом по лестнице лишний раз спустится.

Подскажите, Вы тоже в Москве живете?

В эти 35 р у нас (это Красногорский ДЭЗ) уже входит и лифт и мусор и уборка и отчисления на ремонт и т.д. Почему грабеж? 

Другое дело, если УК будет впаривать доп услуги (типа мытье окон), тогда решается общим голосованием, нужно нам это или нет.

Да, и тариф на содержание и ремонт определяется на общем собрании.

 

[8-3-9]

"В эти 35 р у нас (это Красногорский ДЭЗ) уже входит и лифт и мусор и уборка и отчисления на ремонт ..." - имеется ыыиду кап.ремонт или кап.ремонт плюсом? 

Новый дом на гарантии 5 лет, никакого ремонта не должно быть

Подскажите, по структуре эти 35 руб: сколько на лифт, сколько на уборку и т.д. 

Почему Вы считаете, что в Подмосковье должно быть дороже, чем в Москве? Есть какие-то акты на этот счет, или просто в Подмосковье люди меньше интересуются своими правами?

Возможно ошибаюсь, но, по-моему, в сельской местности тарифы (электричество, газ) должны быть ниже, чем в городе? Может кто в курсе?

[monsher77]

Просто в Москве правительство субсидирует платежи на 50 %, поэтому если говорят (не зная об этом) - мы вот 22 р платим, а на самом деле это выходит 44 рэ))) В Подмосковье нет субсидирования.... Тариф на электричество у нас (Красногорск)

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ одноставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами 4,18 Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами 2,93

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ двуставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами

с 23:00 до 07:00 - 1,63 руб. 
с 07:00 до 23:00 - 4,79 руб.

Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами с 23:00 до 07:00 - 1,14 руб. 
с 07:00 до 23:00 - 3,35 руб.

[monsher77]

И капремонт тоже уже там.

 

 

Вот у Павшинской Поймы есть большое желание присоединиться к Москве и субсидирование платежей это главная причина)

[alekseston]

В Химках мне приведите пример? Думаю в Красногорске не одна УК, как и в Одинцово

Для чего приводить примеры? Ну повезет и будет хорошая УК, которая будет предлагать самые низкие тарифы, но это все равно будет дороже и хуже, чем если бы было ТСЖ, просто потому, что цели и задачи разные у УК и ТСЖ.

[alekseston]

Вот из вашей логики вытекает следующее ... в худшем случае вы получите тот же кадровый состав, что УК. Получается либо это дополнительная нагрузка на жильцов (разбирающихся, причем бесплатная), либо штат сотрудников. 

У меня вынос мозга, зачем тогда мне это??? С УК я знаю как бороться, хоть в тот же добродел пишите, а вот как с деятелями ТСЖ пока не знаю

Юрий где логика в Ваших словах. Берете две организации ТСЖ и УК. И у тсж и у УК одинаковый кадровый состав, но ТСЖ-это товарищество собственников жилья и они выставляют счета исходя из расходов, а УК-это коммерческое предприятие, которое выставляет счета исходя из расходов+прибыльи!

[alekseston]

Подскажите, Вы тоже в Москве живете?

В эти 35 р у нас (это Красногорский ДЭЗ) уже входит и лифт и мусор и уборка и отчисления на ремонт и т.д. Почему грабеж? 

Другое дело, если УК будет впаривать доп услуги (типа мытье окон), тогда решается общим голосованием, нужно нам это или нет.

Да, и тариф на содержание и ремонт определяется на общем собрании.

 

Ну в 35 рублей входит только содержание и ремонт текущий. И эта цифра посчитана исходя из того, что большая часть жилого фонда изношена и все управляющие организации старались завысить тариф. А зачем нам в новом доме на гарантии платить 35 руб? Мы должны платить ровно столько, сколько требуется и ни копейкой больше. А на общем собрании жильцов, если оно будет проведено по всем правилам, что Вы там сможете определить? Пусть содержание и ремон будет стоить столько-то? А обоснование? УК скажет у нас расходы будут такие-то и у УК всегда будет козырь в рукаве, т.к. они знают как влиять на население и делать то, что им нужно. Это их работа-зарабатывать на населении деньги.

[alekseston]

 

Просто в Москве правительство субсидирует платежи на 50 %, поэтому если говорят (не зная об этом) - мы вот 22 р платим, а на самом деле это выходит 44 рэ))) В Подмосковье нет субсидирования.... Тариф на электричество у нас (Красногорск)

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ одноставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами 4,18 Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами 2,93

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ двуставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами

с 23:00 до 07:00 - 1,63 руб. 

с 07:00 до 23:00 - 4,79 руб.

Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами с 23:00 до 07:00 - 1,14 руб. 

с 07:00 до 23:00 - 3,35 руб.

 

Причем тут электроэнергия. Это совсем другое. Это сторонняя организация продающая свои услуги по регулируемому тарифу и дешевле их купить нельзя. А вот с водой и теплом неизвестно еще как получится. Все дело в том как поведет себя застройщик и администрация. Если все будет хорошо, то тариф будет как у всех в данном районе, а значит тоже сильно завышенный, так как он составляется исходя из того, что сети изношены и требуют ремонта, а оборудование требует замены. В идеале мы должны платить обслуживающей организации за обслуживание котельной+ газовой компании за газ+ амортизацию(накапливать на будущие ремонты) и все, а если будет фирма владеть нашей котельной, то у нее будет заложена своя норма прибыли сверх этого. Тоже самое с водой. У нас внешнее только электричество, газ и частично канализация.

[monsher77]

Причем тут электроэнергия. 

Привела цифры, т.к. человек интересовался

Вашу точку зрения мы все уже поняли.

[alekseston]

Привела цифры, т.к. человек интересовался

Вашу точку зрения мы все уже поняли.

Не говорите за всех?)) Вы-это один человек.

[alekseston]

 

Просто в Москве правительство субсидирует платежи на 50 %, поэтому если говорят (не зная об этом) - мы вот 22 р платим, а на самом деле это выходит 44 рэ))) В Подмосковье нет субсидирования.... Тариф на электричество у нас (Красногорск)

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ одноставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами 4,18 Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами 2,93

ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ двуставочный тариф, руб/кВт.ч., с 01.07.2014. Городское население, проживающее в домах, оборудованных газовыми плитами

с 23:00 до 07:00 - 1,63 руб. 

с 07:00 до 23:00 - 4,79 руб.

Городское население, проживающее в домах, оборудованных электроплитами с 23:00 до 07:00 - 1,14 руб. 

с 07:00 до 23:00 - 3,35 руб.

 

Это старый тариф. Новый для наших домов это 3,18руб/кВт*ч до 31 июля 3,37руб/кВт*ч с 1 июля 2016

[Юрий108]

Юрий где логика в Ваших словах. Берете две организации ТСЖ и УК. И у тсж и у УК одинаковый кадровый состав, но ТСЖ-это товарищество собственников жилья и они выставляют счета исходя из расходов, а УК-это коммерческое предприятие, которое выставляет счета исходя из расходов+прибыльи!

Опыт моих коллег показывает (сменили много форм от УК до Тсж) что ТСЖ то же самое, с видом сбоку. Пока останусь при своём мнении, на первое время УК, потом поглядим. Повторюсь объект сложный...причём я знаю практику ТСЖ как раз по одному дому, для микрорайонов не видел ТСЖ

[monsher77]

Не говорите за всех?)) Вы-это один человек.

Ок. 

[monsher77]

Меня устраивает этот перечень услуг УК Европа, из Договора. Сколько будет стоить пока нам неизвестно. Скоро узнаем.

 

Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в Многоквартирном доме

 

1.Управление в том числе диспетчерское обслуживание.

                2. Перечень работ и услуг, связанных с содержанием Общего имущества.

2.1. Содержание Общего имущества.                       

2.1.1. Проведение технических осмотров Общего имущества, в том числе отдельных элементов и помещений.          

2.1.2. Проведение профилактических работ, не относящихся к Текущему ремонту, по итогам технических осмотров Общего имущества.                        

2.1.3. Обеспечение температурно-влажностного режима.                

2.1.4. Проведение мероприятий по противопожарной безопасности.                          

2.1.5. Дератизация и дезинсекция технических помещений.                            

2.1.6. Уборка и мытье вестибюлей, холлов, лифтов, мытье окон, стен, защитных экранов системы центрального отопления в местах общего пользования, мытье лестниц и лестничных площадок.        

2.1.7. Организация доступа в Многоквартирный дом.                       

2.1.8. Аварийный спил деревьев.                

2.1.9. Вывоз листьев, травы, спиленных деревьев бункером.                           

2.1.10. Удаление снега и наледи с кровли козырьков и карнизов.  

2.1.11. Уборка, мойка и дезинфекция загрузочных клапанов.                         

2.1.12. Очистка, и дезинфекция внутренней поверхности стволов мусоропроводов.

2.1.13. Очистка и мойка мусоросборных камер, емкостей и нижнего конца ствола мусоропровода с шибером.          

2.1.14. Профилактический осмотр всех элементов мусоропровода, устранение засоров.

                2.2. Техническое обслуживание общих коммуникаций, технических устройств: системы и сетей отопления, горячего и холодного водоснабжения, канализации, теплообменников, водозапорной и регулирующей арматура, сантехнических приборов, воздуховодов, в том числе лифтов и коллективных (общедомовых) приборов учета, а также внутридомовых сетей (систем) и ОДС                

                2.2.1. Проведение работ в соответствии с планом годового технического обслуживания.   

2.2.2. На оборудовании, относящемуся к Общему имуществу, установленном в соответствии с проектом (системах отопления, водопровода и канализации): уплотнение сгонов, устранение засоров, регулировка смывных бачков, крепление санитарно-технических приборов, набивка сальников, покраска трубопроводов, замена изоляции.     

2.2.3. Контроль состояния фланцев, фитингов, прокладок, водозапорной, водоразборной и регулировочной арматуры, отдельных участков трубопроводов, теплоотдающих приборов.

2.2.4. Проведение проверок, контроль работы, автоматических приводных клапанов, вентилей, задвижек, регулирующих кранов.                              

2.2.5. Контроль сроков испытаний и поверок контрольно- измерительных приборов.

2.2.6. Ведение учёта показания общедомовых и коммерческих счётчиков учёта воды.        

2.2.7. Выполнение работ по устранению неисправностей и повреждений обще домовых инженерных систем.           

2.2.8. Проведение работ по наладке системы отопления.                 

2.2.9. Гидравлическое испытание системы отопления.                     

2.2.10. Промывка приборов теплосъёма и сетей отопления.                            

2.2.11. Проведение контроля исправности автоматики насосов проведение профилактических работ.          

2.2.12. Осмотр ревизий, коллекторов, колодцев, ливнестоков, проведение прочисток канализационных выпусков.   

2.2.13. Проверка герметичности системы бытовой канализации.                  

2.2.14. Проведение планово-предупредительного ремонта Общего имущества в Многоквартирном доме.   

2.2.15. Обслуживание вводных распределительных устройств, распределительных электрощитов, электрических сетей и электротехнического оборудования с протяжкой всех контактных соединений.                    

2.2.16. Контроль сроков метрологических испытаний и поверок контрольно- измерительных приборов, проведение испытаний электрической сети, электротехнического оборудования, проверка сопротивления системы молнии защиты.            

2.2.17. Контроль работы электросчетчиков коммерческого и технического учета.

2.2.19. Обслуживание, проведение технического диагностирования и обследования лифтов.

2.3. Организация сбора и вывоза твердых бытовых отходов (ТБО).                             

2.3.1. Содержание в исправном состоянии контейнеров, мусоросборников и мусоросборных площадок.

2.3.2. Удаление мусора из мусороприемных камер, вывоз контейнеров с отходами на контейнерные площадки, устранение засоров в мусоропроводах.

2.3.3. Организация сбора, вывоза и утилизации ТБО.

2.4. Содержание придомовой территории, включая уборку и другие работы по обеспечению санитарного состояния, озеленение.

2.4.1. Уборка придомовой территории/летний период:     

 - Подметание территории, уборка мусора, листьев, песка, снега. 

 - Уход за газонами, и за зелеными насаждениями, покос.                

 - Прочистка водоприемных решеток ливневой канализации.                        

 - Восстановление дорожек и площадок без асфальтового покрытия.                         

2.4.2. Уборка придомовой территории/зимний период.     

 - Уборка территории от снега.                   

 - Обработка тротуаров антигололедными материалами.                

3. Перечень работ, связанных с Текущим ремонтом Общего имущества.

3.1. Фундаменты.                            

3.1.1. Восстановление поврежденных участков вентиляционных продухов.                            

3.1.2. Восстановление приямков, частичное восстановление цементной стяжки.                    

3.2. Стены и фасады

3.2.1. Заделка трещин и выбоин на поверхности фасада.

3.2.2. Восстановление участков штукатурки и облицовки, частичное восстановление окраски.

3.3. Крыши.                       

3.3.1. Ремонт отдельных участков кровли.                             

3.3.2. Ремонт участков покрытий парапета, пожарных лестниц, гильз, ограждений, анкеров радио стоек, устройств заземления здания с восстановлением водонепроницаемости места крепления.

3.3.3. Ремонт и замена отдельных участков рулонных покрытий.                 

3.3.4. Прочистка приемных воронок водостоков.                

3.3.5. Ремонт примыканий гидроизоляции к парапету и выступающим конструкциям.         

3.3.6. Ремонт металлических водоотводящих фартуков.                   

3.4. Оконные и дверные заполнения.                        

3.4.1. Восстановление отдельных элементов, частичная замена оконных и дверных заполнений.

3.4.2. Ремонт и замена дверных доводчиков, пружин, упоров.                        

3.5. Лестницы, переходные балконы, крыльца (зонты - козырьки) над входами в подъезды. Подвалы, над балконами верхних этажей.                

3.5.1. Заделка выбоин, трещин ступеней и площадок.                       

3.5.2. Частичная замена и укрепление металлических перил.                         

3.5.3. Ремонт отдельных элементов крылец, козырьков над входами в подъезды, подвалы и над балконами верхних этажей.

3.6. Мусоропроводы.

3.6.1. Восстановление работоспособности системы очистки мусоропроводов, крышек мусоропроводных клапанов и шиберных устройств.                          

3.6.2. Ремонт полов мусорокамер, восстановление трапов, ремонт переносных мусоросборников.

3.7. Внутренняя система отопления, водопровода и канализации.               

3.7.1. Уплотнение соединений, устранение течи, утепление, укрепление трубопроводов, ликвидация засоров, смена отдельных участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий.

3.7.2. Восстановление разрушенной теплоизоляции трубопроводов, гидравлическое испытание системы, ликвидация засоров.                              

3.7.3. На общедомовом оборудовании: набивка сальников, мелкий ремонт теплоизоляции, устранение течи в трубопроводах, приборах, запорной арматуре. Разборка, осмотр и очистка грязевиков, воздухосборников, компенсаторов, регулирующих кранов, вентилей, задвижек.

3.7.4. Проведение необходимого ремонта для устранения выявленных неисправностей.

3.7.5. Окраска трубопроводов после проведенного ремонта.                         

3.8. Система электроснабжения.                

3.8.1. Замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем электроснабжения и электротехнических устройств от точки подключения к внешним сетям (границы балансовой принадлежности) до оконечных устройств, включая внутридомовые электрические сети, электротехническое оборудование и системы.                             

3.8.2. Ремонт и замена коммутационной аппаратуры и арматуры, автоматов, выключателей, пакетных переключателей, пускателей, плавких вставок, источников света, поврежденных гибких кабелей и электропроводки в местах общего пользования и технических помещениях.                            

3.8.3. Ремонт и замена коммутационной аппаратуры и арматуры, выключателей, поврежденных гибких кабелей и электропроводки установленных в этажных щитках до электросчетчиков.              

[alekseston]

Опыт моих коллег показывает (сменили много форм от УК до Тсж) что ТСЖ то же самое, с видом сбоку. Пока останусь при своём мнении, на первое время УК, потом поглядим. Повторюсь объект сложный...причём я знаю практику ТСЖ как раз по одному дому, для микрорайонов не видел ТСЖ

Если кто-то чего-то не видел-это не значит, что этого нет. Новый жилищный кодекс четко прописывает возможность в нашем микрорайоне сделать единый ТСЖ на все дома, так как у нас единая территория, единые коммуникации. Если мы хотим сами решать как ремонтировать подъезды и за сколько, платить минимум на 20% меньше чем при УК за содержание и ремонт(т.к. норма прибыли УК 20% закладывается при расчетах, как и зарплаты сотрудников по 400000 руб порой), то ТСЖ-это наше благо. Но ТСЖ даром не дается-нужно чтобы нашлись инициативные люди и все это организовали и еще убедили таких вот сомневающихся в том, что платить меньше-это хорошо и что решать самим все вопросы-это хорошо. И самое главное , что все равно может не получиться потому что законодательство хочет 2/3 всех голосов за решение по ключевым вопросам, а это даже на выборах президента единственного кандидата не бывает почти никогда!

[alekseston]

Меня устраивает этот перечень услуг УК Европа, из Договора. Сколько будет стоить пока нам неизвестно. Скоро узнаем.

 

Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в Многоквартирном доме

 

          

Ну теперь я почти уверен в Вашей дружбе с УК "Европа". Зачем стараться и нахваливать УК, которая еще не начала свою деятельность и в любом случае еще успеет себя проявить. Тем более приводя перечень работ, которые итак должны проводиться любой УК. Зачем вообще как-то содействовать тем, кто неминуемо будет работать?-только для того, чтобы народ не одумался и не начал собираться и обсуждать и не дай бог голосовать за ТСЖ. Думаю Вам беспокоиться не стоит. Шансы на создание ТСЖ при наличии таких вот лазутчиков в каждом доме практически отсутствуют. На стороне жильцов только желание платить меньше и получать качественные услуги, а на стороне УК и сложность процесса и Российское законодательство усложняющее процесс выбора и технические обстоятельства и лень свойственная большинству людей. Все у УК "Европа" будет хорошо не переживайте.

[monsher77]

Началось))))) Дала выдержку из общедоступной информации, так меня сразу в "друзья" записали))))
Создавайте ТСЖ, кто Вам мешает?
Мы посмотрим как первые три месяца будет работать УК, потом решим. Может действительно Вы правы.
Решаем вопросы по мере поступления. Почему я сейчас должна хаить УК?! 
P.S. Не нужно меня ни к кому причислять. ЧЕМ Я НАХВАЛИВАЛА УК? Я прочла Договор! услуги и работы меня устраивают, цену не знаем, будет адекватной - хорошо. В ДОГОВОРЕ не устраивают несколько пунктов. В таком виде не будем подписывать. Всё?