Barrister

Вот сейчас секта свидетелей бога Иры со своими ритуалами поклонения УК и застройщику, которые они регулярно проводили в чате осенью прошлого года, неплохо бы зашла

Ну так-то в Вашем случае п.7 АПП сейчас не так уж и несправедлив С 01 января по 14 сентября неустойка уже взыскана. Они пока только за 1 день должны. Если серьезно, здесь либо подписать акт, либо смириться. Потому что закон, к сожалению, тут на стороне УК. Квартира еще принадлежит застройщику формально. Непонятно правда, почему застройщик односторонние акты не рассылает. С другой стороны, за период с даты вынесения решения до даты составления одностороннего акта/либо его двустороннего подписания Вы можете еще взыскать неустойку. Интересно посмотреть, что решила судья в отношении нашего требования о начислении неустойки до даты фактического исполнения застройщиком своих обязательств по передаче квартиры, как указано в Постановлении №7. Как получите мотивированное решение на руки, первым дело обратите на это внимание. Если подписать акт, представитель застройщика, в случае обжалования решения, может принести его в апелляцию, обосновав, что не мог представить его раньше (апелляция принимает дополнительные доказательства только если сторона обоснует невозможность их предоставления в суд первой инстанции). Однако, не думаю, что подписание этого акта в редакции с п.7 после даты решения о взыскании неустойки может нести какие-то негативные последствия.

Получается только то, что двое из наших соседей, которым я подготовил иски и научил, как себя вести в суде, смогли взыскать с застройщика весьма неплохие суммы. Сами, без всяких юристов.

Умные судьи наоборот неустойку взыскивают целиком, а штраф режут до 10% где-то. Но таких пока единицы. В цене иска указывается только сумма неустойки, без штрафа и морального вреда.

А давайте на примере решения по делу Людмилы и, принимая во внимание действующих на этом форуме лиц, произведем нехитрый расчет? Людмила выступила в процессе самостоятельно, с учетом подготовленного мной иска и подробных инструкции по поведению в суде. Процесс шел около 20 мин. Было присуждено в совокупности 390 000 руб. при заявленной неустойке 355 000 руб. Теперь давайте подсчитаем возможные расходы Людмилы, если бы она обратилась к кому-то из лиц, рекламирующих своих услуги на этом форуме. Disclaimer Представляю приблизительную информацию по гонорарам, на основании полученных данных. Сразу обращаю внимание, что судебные расходы на представителя компенсируются с учетом разумности и удовлетворения требований истца (частичное удовлетворение, а по искам о взыскании неустойки оно практически всегда частичное, даже если только снижают размер морального вреда, сразу влечет снижение суммы компенсации). Итак: 1. Гонорар Анны, с учетом доверенности, примерно 40к. Компенсация суда около 10к. 2. Гонорар Дины, с учетом доверенности, примерно 50к. Компенсация суда около 10к. 3 Профессор - 10-20% от взысканного + доверенность. = 39-78к. Ходатайство о компенсации судебных расходов заявляется после взыскания, и рассматривается в отдельном заседании. Итого, невосполнимые затраты истца на представительство в нашем случае были бы от 30 до 70к, в среднем. Конечно, выступление в суде опытного юриста, умеющего строить юридическую позицию, грамотно и последовательно излагать свои мысли без бумажки и, при этом, хорошего психолога, чувствующего настроение судьи, часто может добавить очков в карму его доверителя что, конечно же, повлияет на размер присужденной неустойки. Но надо понимать, что специалисты подобного уровня не работают в юридических конторах, занимающихся взысканием неустойки. Это практически низший уровень юридического бизнеса, где требований особых не предъявляется (иск по шаблону написать, да знать, что в судах общей юрисдикции делать). Поэтому там и работают в качестве исполнителей в основном молодые девочки, как правило из регионов, с опытом 2-3 года, в среднем, после окончания ВУЗА. Более того, как уже отмечалось ранее, в наших судах нужно быть готовым к любым неожиданностям, в том числе судебному произволу, не поддающемуся никакому логическому объяснению. Я, например, прекрасно понимаю, что в своем процессе могу попасть на такую судью, которая присудит мне компенсацию меньшую, чем присудили Людмиле. Хотя у меня такая же по метражу студия, и, думаю, все прекрасно понимают, что я представлю свою интересы по аналогичному иску не хуже, чем это сделала проинструктированная мной Людмила, по подготовленному мной же иску К сожалению, таковы реалии в наших судах. Но мне интересно, в первую очередь, как исследователю, чёрт побери! Поэтому будем обобщать, анализировать, а затем выносить приговор нашем правосудию, суровому и беспощадному. В конце сентября будет беседа по моему делу и три процесса, где мои подопечные уговорили меня представить их интересы в суде. Так что, как пишут в конце пиндосовских фильмов: to be continued...

В двух других процессах (на беседе и в судебном заседании), у моих подопечных справку Минстройкомплекса, выданную в ответ на запрос одного из жильцов, приняли. Причем там, где присудили 400к при заявленной неустойке 495к, по ощущениям истца данная справка сыграла важную роль. Тут субъективно от конкретного судьи зависит. Представитель ответчика представляет в суд документ, подтверждающий подачу 25 декабря заявки на выдачу разрешения на ввод всех домов первой очереди в эксплуатацию. А в справке ответ, что 31 отказали из-за того, что отсутствует полный комплект документов. Доводы судьи, что доказательство отвергается потому что не указан конкретный дом истицы, мягко скажем, странные. Судья, видимо, просто торопилась и быстрее развязаться хотела. Но развязалась по-царски

Ну так логично, как логично и то, что в непереданных по апп квартирах, которые до передачи принадлежат застройщику, решили воду отключить.

Те, кто не подписал АПП, вообще находиться в квартирах не должны. Тем более жить, не оплачивая коммуналку. Поэтому, с одной стороны они вправе так поступить, с другой, - такое решение лишний раз подтверждает очевидный факт, что, получая доходы с жильцов, в первую очередь УК всегда будет отстаивать интересы застройщика.

Я коротко поговорил с истицей по телефону, уточняющих вопросов не задавал, времени не было. Возможно вечером она сама тут отпишется. А по ст.333 все та же старая история про злые государственные органы, несправедливо не выдавшие застройщику разрешение на ввод в эксплуатацию, когда он формально подавался 25 декабря с неполным комплектом документов.

Cегодня в Красногорском городском суде у одной из моих подопечных состоялся судебный процесс. При заявленной неустойке в 355 тыс. руб было присуждено в совокупности 390 тыс. руб. П.5.5 ДДУ был признан недействительным. Более подробные комментарии, возможно, будут позже.

Подал 25, а 31 ему по этой причине отказали. Мы все это знаем

Если я правильно понял, во время беседы представитель ответчика огласил отзыв и передал его судье. А Вы когда успели подготовить письменные возражения на отзыв? Заранее написали, предполагая что в отзыве будет? Вот этот момент я упустил из виду.

Напишите возражения на отзыв, огласите в судебном заседании и тоже попросите приобщить к материалам гражданского дела. Зря. Судебный процесс подобен шахматной партии, где правильные ходы нужными фигурами в подходящее время могут иметь определяющий эффект. Особенно в тех делах, где от внутреннего убеждения судьи многое зависит. Я бы развернул данную ситуацию в свою пользу, пояснив в ответ что-то наподобие: представитель ответчика очевидно забыл, что в РФ не прецедентная система права, но коль скоро он решил озвучить судебную практику судов первой инстанции по аналогичным искам к ответчику, хотелось бы обратить внимание уважаемого суда на решение Рузского суда Московской области по делу №________, которым требование о взыскании неустойки было удовлетворено в полном объеме. При этом судья __________ верно оценила обстоятельства дела, отвергнув заявленные здесь утверждения ответчика и вынесла решение в соответствии с руководящими разъяснениями ВС РФ, сформулированными в постановлении Пленума №7, о чем и было указанно в мотивировочной части решения. И решение судье впихнуть для сведения. Вот если бы Вы были инициатором, могло быть раздражение и негативный эффект. Потому что не указ судье решения другого суда первой инстанции. А тут уже все риски на себя ответчик взял, дав вам карт-бланш.

Во время судебного заседания представитель застройщика встал и зачитал отзыв, передав его затем Вам и судье с приложениями? Ссылка на решение суда первой инстанции в заседании суда другого региона, сильный конечно ход. После такого заявления истцу следовало бы встать и отхлестать данного адвокатствующего субъекта по щекам распечатанным текстом решения Рузского суда, который присудил 100% неустойки Кстати, это решение обжалуется сейчас, согласно данным на сайте суда. При этом на сайте Мособлсуда информации об этом деле нет. Хотелось бы услышать пояснения Александр36 по этому поводу.

Появилась информация, что интересы застройщика по спорам, связанным со взысканием неустойки, сейчас представляет внешний адвокат. В частности, он звонит истцам, у которых судебные процессы назначены на ближайшее время и предлагает заключить мировое соглашение. При этом суммы уже называются поболее, чем те, которые озвучивал юрист застройщика на встречах в НДВ. С чем связано привлечение внешнего адвоката неизвестно. Возможно юрист перегружен, или присужденные суммы застройщика не устраивают. Процессы по делам ряда моих подопечных, где я буду присутствовать, и мой процесс, назначены после 20 сентября. Поэтому, у кого заседание состоится раньше, просьба отписать, был ли там этот адвокат и, если был, то что вещал, на что ссылался и какие бумажки судье совал.

Ввиду того, что уже начинается поток решений по искам к застройщику о взыскании неустойки, выкладываю образец заявления в суд о выдаче исполнительного листа. Образец также доступен для загрузки на сайте. Рекомендуется подать заявление в канцелярию суда сразу после вынесения решения по делу, не дожидаясь его вступления в законную силу. Разумеется, если не планируется обжаловать это решение со стороны истца. Следует получить штамп на копии, подтверждающий поступление заявления в суд. Секретаря судьи нужно уведомить о подаче такого заявления через канцелярию и постараться добиться от него контактных данных, по которым реально дозвониться. Далее ждем истечение месячного срока после изготовления решения в полном объеме. Если в течении этого срока апелляция застройщиком не подана, начинаем надоедать секретарю судьи, напоминая о себе. Если подана - достаем его после вынесения постановления судом апелляционной инстанции. Могут быть небольшие вариации, в зависимости от фактических обстоятельств, но, в целом, целесообразно придерживаться такой линии поведения. Заявление о выдаче исполнительного листа.DOC

Забыл указать, что решение было вынесено с учетом подписанного АПП с п.7.

Маркес извращуга какой-то. Сто лет одиночества и Полковнику никто не пишет можно охарактеризовать как мистическо-эротические драмы с частыми эпизодами инцеста Подростком, конечно, такая тема доставляла интерес определенный. Толстой нудноват для меня. Особенно, с его лирическими отступлениями на тему природы, например, в Войне и Мир на станичку-другую с частыми вкраплениями фраз на французском. Рассказы лучше для меня шли. Достоевский тяжело пишет. Хотя Неточка Незванова понравилась в свое время. Джноса не читал, ничего сказать не могу. Пикуля еще почитывал, увлекательно подает историю. С возрастом правда его прокоммунистическая упрощенная интерпретация фактов стала вызывать отторжение. Типа Николай II алкаш, жена его религиозная фанатичка и истеричка, Распутин быдлан, и все они кровопийцы на теле пролетариата. Хотя может он так и не думал на самом деле, а писал, чтобы цензура пропускала и хвалебные отзывы были, что произведения соответствуют генеральной линии партии

Вопрос закрыт.

-

Баннер свернут ввиду разрешения вопроса

Вопрос закрыт.

Надеюсь это такое неудачное тро-ло-ло? Потому что с человеком, серьезно думающим, что Эрих Мария Ремарк был женщиной, какие-либо обсуждения писателей нужно прекращать немедленно По сути, Ремарк также любимый писатель. Триумфальная арка, Жизнь взаймы, Три товарища, На западном фронте без перемен и пр. оставили в юношестве неизгладимые впечатления. Затем, наверное, Джека Лондона выделю. Личности, которые он рисовал, ярко отпечатались, тот же Волк Ларсен, или Время-Не-Ждет. Один рассказ его особенно запомнился, который лет в 13 прочитал. "Под палубным тентом" вроде называется. Была там поднята тема, можно ли ударить женщину. Вообще, товарищ Лондон, живший коммунистическими идеалами, довольно сильные вещи поднимал. Еще из детства, конечно же, запомнился Сабатини, Дюма, Манн, Сенкевич, Прус и фантасты, Шекли, Саймак. Всех уже и не упомнишь. Попозже Булгаков зацепил. Даже так называемые "женские романы" как-то вставили. Я про "Поющие в терновнике" и "Унесенные ветром" Ну и Антон Палыч Чехов само-собой. Ирвин Шоу нравился. В 20+ на Кинга подсел. 11.22.63 который в оригинале прочел сразу после появления у нас в печатном варианте зашел неплохо тоже. Из имеющих отношение к профессии - Гришем, "Фирма". Озвученный тут Уэлш, под настроение также неплох был.

Вам странно, а Дина с Анной считают подобные решения великой победой своей юридической мысли Вопрос только, стоит ли им по 40-50к платить, если, как я уже неоднократно отмечал и как теперь показывает практика, вменяемый истец под руководством опытного юриста самостоятельно может в суде свои интересы вполне успешно представить. А Профессор, который за 20% от решения вроде работает, вообще бы тут озолотился