Взыскание неустойки с застройщика

[Das]

А откуда информация? Второй-то номер указан в сведениях о юр.лице, а вот первый....

 

Из НДВ, отдел качества 

[Alex Zidoyyy]

У меня вопрос прежде всего к уважаемому Барристеру. Итак наступил день Д, час Ч и был подписан Акт. Соотв подается иск и параллельно начинается ремонт. Через месяц-два, ремонт в стадии завершения и тут СУД!

Приходит представитель застойщика, показывает судье фото вашей почти отремонтированной квартиры и... вот собственно чем доказать, что ремонт начат не 01.01.16 а в середине лета 16? Судья принимает заявление ответчика, снижает неустойку... Вопрос не праздный, в принципе думаю воспользоваться предложением и судиться "под патронажем" Дениса, вот прикидываю.

[Alex Zidoyyy]

И еще вопрос: может не внимательно читал. Не нашел никаких вопросов к застройщику по замерам площади. А там тоже ситуация совсем плохая... кто то доплачивал, кто то нет, кому то намерили верно, кто то несогласен. Какие судебные перспективы данного вопроса?

[Sosedka]

"коллеги" доброе утро! Подскажите: в каком банке сейчас у нашего Застройщика ООО "Град" расчетный счет? (в договоре указан Бинбанк, но он уже "не живой")

[Barrister]

У меня вопрос прежде всего к уважаемому Барристеру. Итак наступил день Д, час Ч и был подписан Акт. Соотв подается иск и параллельно начинается ремонт. Через месяц-два, ремонт в стадии завершения и тут СУД!

Приходит представитель застойщика, показывает судье фото вашей почти отремонтированной квартиры и... вот собственно чем доказать, что ремонт начат не 01.01.16 а в середине лета 16? Судья принимает заявление ответчика, снижает неустойку... Вопрос не праздный, в принципе думаю воспользоваться предложением и судиться "под патронажем" Дениса, вот прикидываю.

 

Добрый день. Не думаю, что застройщик пойдет на такой шаг, ведь это будет уже фальсификацией доказательств, что является уголовно-наказуемым деянием. Более того, даже технически получить фотографии будет непросто, если, разумеется, Вы сразу же после получения квартиры поставите свою дверь. Если же такие фото все-таки появятся в судебном процессе, достаточно предоставить договор на отделку квартиры, указать, что акт получения ключей до ввода дома в эксплуатацию не подписывали, в крайнем случае ходатайствовать о вызове прораба в суд. Однако, почти со стопроцентной уверенностью предполагаю, что такого казуса не будет   

[Barrister]

И еще вопрос: может не внимательно читал. Не нашел никаких вопросов к застройщику по замерам площади. А там тоже ситуация совсем плохая... кто то доплачивал, кто то нет, кому то намерили верно, кто то несогласен. Какие судебные перспективы данного вопроса?

 

Тут все просто. Если есть изменения площади от указанной в договоре, и Вы считаете, что они неверны, следует обратиться к другой организации для проведения независимых замеров. Необходимо понимать, что изменения в площади считаются согласованными с момента подписания дополнительного соглашения к договору. Кто уже доплатил - идти в суд и требовать возврата излишне уплаченных денежных средств, кто еще не доплачивал, можно вести претензионную переписку с застройщиком и ждать, пока он сам обратится в суд, если обратится. Если же не передает квартиру без доплаты, требовать подписания дополнительного соглашения с указанием срока оплаты только после передачи квартиры и потом не платить, и ждать иска застройщика, либо самому обращаться с иском. Важно помнить, что условия дополнительного соглашения не прописаны в договоре, в том числе и обязанность доплатить за лишнюю площадь до передачи квартиры. Поэтому они должны согласовываться сторонами.

По закону, передать квартиру, даже при необходимости доплаты за лишние метры, застройщик обязан по факту ввода дома в эксплуатацию, если участник оплатил цену подписанного договора в полном объеме. 

А судебные перспективы зависят от того, примет ли судья в качестве доказательства замеры, предоставленные Вами.

В крайнем случае можно ходатайством о назначении судом независимого БТИ для проведения замеров.

[Barrister]

"коллеги" доброе утро! Подскажите: в каком банке сейчас у нашего Застройщика ООО "Град" расчетный счет? (в договоре указан Бинбанк, но он уже "не живой")

 

Это надо к новым участникам, недавно купившим во второй очереди квартиры, обращаться. Либо попросить кого из знакомых притвориться потенциальным покупателем и взять у НДВ проект ДДУ для ознакомления 

Вообще, вопрос действующего счета, куда денежки от новых участников капают, будет весьма актуален на стадии взыскания нестойки по исполнительному листу.

[diatezo]

Вообще, вопрос действующего счета, куда денежки от новых участников капают, будет весьма актуален на стадии взыскания нестойки по исполнительному листу.

 

Добрый день!

А более цивилизованный способ получить неустойку существует? ведь новый расчетный счет открыть как я понимаю не такая уж и проблема.

[Barrister]

Добрый день!

А более цивилизованный способ получить неустойку существует? ведь новый расчетный счет открыть как я понимаю не такая уж и проблема.

 

Здравствуйте. Либо в банк самому отнести исполнительный лист, если номер расчетного счета знаете, либо к приставам обратиться для возбуждения исполнительного производства.

Во втором случае, хоть этот вариант, на первый взгляд, менее предпочтителен для должника (по закону, в случае отказа выполнить добровольно требование пристава об уплате присужденных сумм, с должника подлежит взысканию в пользу государства штраф в размере 7% от суммы задолженности), на практике пристав может особо и не шевелится, занимаясь формальными отписками. Особенно, если так будет административный ресурс подключен.

Банк же обязан незамедлительно отреагировать, заблокировав на счете должника необходимую сумму для передачи ее взыскателю.

Сомневаюсь, что застройщик, если он и дальше продает квартиры, будет счета менять постоянно. 

[Das]

Добрый день!

А более цивилизованный способ получить неустойку существует? ведь новый расчетный счет открыть как я понимаю не такая уж и проблема.

 

Вариант номер два - служба судебных приставов, постановление о розыске счетов и далее-далее. но займет это при должном подходе до полугода.

[Студия]

Подскажите, при подаче иска суд же заберет оригинал ДДУ в материалы дела. Как потом без договора быть?

[Виктор]

эт почему? копию судья сам с оригинала заверит

[Студия]

Спасибо, не знала

[Makfly]

Видел информацию, что Град поменяли юрадрес и гендира, не подскажите, где можно найти эта данные?

Те кто отправляли претензию застройщику , вы отправляли на новый или старый юрадрес?

[Nat10]

Видел информацию, что Град поменяли юрадрес и гендира, не подскажите, где можно найти эта данные?

Те кто отправляли претензию застройщику , вы отправляли на новый или старый юрадрес?

На сайте https://egrul.nalog.ru/    по ИНН  5024086824  можно скачать свежую ВЫПИСКУ из ЕГРЮЛ, где имеются эти данные

[Das]

Видел информацию, что Град поменяли юрадрес и гендира, не подскажите, где можно найти эта данные?

Те кто отправляли претензию застройщику , вы отправляли на новый или старый юрадрес?

 

Отправлял на новый адрес.

 

ООО «Град»

143409, Московская область, г. Красногорск, шоссе Ильинское, д. 1А, пом. 3

ОГРН 1075024003185, ИНН 5024086824

 

По состоянию на 31.05.2016 - неудачная попытка вручения.

 

Продублировал скан-копию на адрес НДВ, позвоните своему менеджеру и скажите, что готовы обсудить претензию.

 

По сути Вы можете отправлять и на старый, так как Застройщик не уведомил Вас об изменении адреса. (п. 12.3 договора)

[Kseny]

Отправлял на новый адрес.

 

ООО «Град»

143409, Московская область, г. Красногорск, шоссе Ильинское, д. 1А, пом. 3

ОГРН 1075024003185, ИНН 5024086824

 

По состоянию на 31.05.2016 - неудачная попытка вручения.

 

Продублировал скан-копию на адрес НДВ, позвоните своему менеджеру и скажите, что готовы обсудить претензию.

 

По сути Вы можете отправлять и на старый, так как Застройщик не уведомил Вас об изменении адреса. (п. 12.3 договора)

 

В НДВ мне вообще сказали что никакие претензии через них нельзя отправить застройщику, и вообще все попытки будут лишними. Вы типа за свои доп метры заплатите и живите, а если притензия есть по поводу неустойки, то идите в суд.

[Юрий108]

В НДВ мне вообще сказали что никакие претензии через них нельзя отправить застройщику, и вообще все попытки будут лишними. Вы типа за свои доп метры заплатите и живите, а если притензия есть по поводу неустойки, то идите в суд.

 

Деловые вам менеджеры попались, осаживать таких надо

[Barrister]

В НДВ мне вообще сказали что никакие претензии через них нельзя отправить застройщику, и вообще все попытки будут лишними. 

 

Они все правильно сказали. С точки зрения закона НДВ никакого отношения не имеет к нарушению застройщиком своих договорных обязательств. Они лишь агент для застройщика по продаже квартир, параллельно оказывающий участникам услуги по подбору квартир, подписанию и государственной регистрации ДДУ, а затем и квартиры. На новый адрес нужно претензию отправлять, прилагая затем к исковому заявлению выписку из ЕГРЮЛ.  

[Юрий108]

Они все правильно сказали. С точки зрения закона НДВ никакого отношения не имеет к нарушению застройщиком своих договорных обязательств. Они лишь агент для застройщика по продаже квартир, параллельно оказывающий участникам услуги по подбору квартир, подписанию и государственной регистрации ДДУ, а затем и квартиры. На новый адрес нужно претензию отправлять, прилагая затем к исковому заявлению выписку из ЕГРЮЛ.  

Формально у дольщиков с НДВ договорных отношений нет, но в договоре НДВ с застройщиком, НДВ обязаны информировать застройщика о претензиях и вопросах дольщиков.

А так НДВ можно попробовать привлечь попытаться только по ЗОПП за предоставление недостоверной информации о приобретаемом товаре или услуге, пока как не придумал.

[Barrister]

Формально у дольщиков с НДВ договорных отношений нет

 

Ну как же нет, а агентский договор 

 

 

НДВ обязаны информировать застройщика о претензиях и вопросах дольщиков.

 

 

Это декларативный пункт, несоблюдение которого может привести только к ответственности агента перед застройщиком, если такая ответственность прописана в договоре.

 

 

А так НДВ можно попробовать привлечь попытаться только по ЗОПП за предоставление недостоверной информации о приобретаемом товаре или услуге, пока как не придумал.

 

Весьма сложно будет, если вообще возможно. НДВ посредник, все на застройщика валить будут, дескать, какую информацию он нам предоставил, то мы и транслировали.

Покопавшись, можно, конечно, наскрести основания для иска, что, в свою очередь, может затем спровоцировать приступ озлобленности у судьи, когда она увидит иск, выбивающийся из стандартной рутины и заставляющий думать, и анализировать что-то 

[Юрий108]

Ну как же нет, а агентский договор 

 

 

 

Это декларативный пункт, несоблюдение которого может привести только к ответственности агента перед застройщиком, если такая ответственность прописана в договоре.

 

 

 

Весьма сложно будет, если вообще возможно. НДВ посредник, все на застройщика валить будут, дескать, какую информацию он нам предоставил, то мы и транслировали.

Покопавшись, можно, конечно, наскрести основания для иска, что, в свою очередь, может затем спровоцировать приступ озлобленности у судьи, когда она увидит иск, выбивающийся из стандартной рутины и заставляющий думать, и анализировать что-то 

Ну а куда деваться, никто не любит думать - проще идти по шаблону. А валить НДВ сильно на застройщика думаю тоже не будет, ну поглядим. По крайней мере НДВ размещает официальные документы, согласно ФЗ 214 на своем сайте в электронном виде, ссылка на сайт есть в проектной документации. Перечень этот весьма неполный.

[Юрий108]

В конце концов есть еще закон о рекламе.

[8-3-9]

  Барристер

Иск "...может спровоцировать приступ озлобленности у судьи, когда она увидит иск, выбивающийся из стандартной рутины и заставляющий думать, и анализировать что-то..." - это сильно сказано - думать не удел судей

[Barrister]

  Барристер

Иск "...может спровоцировать приступ озлобленности у судьи, когда она увидит иск, выбивающийся из стандартной рутины и заставляющий думать, и анализировать что-то..." - это сильно сказано - думать не удел судей

 

 

Это свойственно в значительно большей степени судьям судов общей юрисдикции, которые еще по старинке привыкли судить по своим судейским "понятиям", зачастую не соответствующим нормам действующего законодательства. В арбитражных судах ситуация более оптимистичная, хотя и там, и там бывают, конечно, исключения.