Коммунальные платежи

[lanthony]

Добрый вечер! Я получила платежку за ноябрь на 4655,30 рублей. Двушка. Это моя первая в жизни квартира и я пока не разбираюсь в платежках, поэтому советуюсь у вас. Вопрос: отопление на сумму 2833,91 рублей - это норма для нашей ситуации в нашем мкр? Я должна буду платить такую сумму каждый месяц? Или это временная мера? Направьте меня, пожалуйста, кто-нибудь)))

 

Вообще то это дешево. Расценки тверской области с их холодными батареями. Направляю на работу..

[promo]

Добрый вечер! Я получила платежку за ноябрь на 4655,30 рублей. Двушка. Это моя первая в жизни квартира и я пока не разбираюсь в платежках, поэтому советуюсь у вас. Вопрос: отопление на сумму 2833,91 рублей - это норма для нашей ситуации в нашем мкр? Я должна буду платить такую сумму каждый месяц? Или это временная мера? Направьте меня, пожалуйста, кто-нибудь)))

Конечно в УК скажут, что нормально. Но это не нормально. Суммы бешенные. И это при том, что у нас на территории котельная. Ещё и квитанции без воды и света - не ясно сколько там насчитают.

[monsher77]

Добрый вечер! Я получила платежку за ноябрь на 4655,30 рублей. Двушка. Это моя первая в жизни квартира и я пока не разбираюсь в платежках, поэтому советуюсь у вас. Вопрос: отопление на сумму 2833,91 рублей - это норма для нашей ситуации в нашем мкр? Я должна буду платить такую сумму каждый месяц? Или это временная мера? Направьте меня, пожалуйста, кто-нибудь)))

У нас только в отопительный сезон, бывает, что раскидывают платежи за отопление на весь год.

[promo]

Судя по размещённым решениям собраний, вахтовое дежурство оплачивает только ОДИН!! корпус - Королёва, 7.

[promo]

Вот что пишут в интернетах:

исходя из положений ст. 154 ЖК РФ вытекекает, что "охрана" в чистом виде ни к содержанию жилья, ни к коммунальным услугам не относится. Т.е. является дополнительной услугой, а значит к ней применяются требования ФЗ оЗПП, а именно ч.3 ст.16:

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.htm..

Таким образом услуга "охрана" в чистом виде является дополнительной и МОЖЕТ ОКАЗЫВАТЬСЯ ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ КОНКРЕТНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. Причем никакие решения ОСС здесь не имеют значения, т.к. согласно ст.44 ЖК РФ решения по доп.услугам не относятся к компетенции ОСС ( т.е. попросту говоря ОСС не имеет право решать такие вопросы)

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=240716
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ ИНСТРУКТИВНОЕ ПИСЬМО от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ

Обращаю внимание на то обстоятельство, что принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.

[promo]

И ещё по этому вопросу в одном из определений суда:
В силу ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности.

В силу ст. 158 жилищного кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, обязательным является участие только в тех расходах, которые необходимы для содержания общего имущества.

Отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, регулируются Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в силу п. 7 которых состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме. Согласно п. 17 Правил, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Услуги по охране и видеонаблюдению не предусмотрены действующими Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утв. Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 в качестве необходимых для содержания жилых домов.

[lanthony]

Конечно в УК скажут, что нормально. Но это не нормально. Суммы бешенные. И это при том, что у нас на территории котельная. Ещё и квитанции без воды и света - не ясно сколько там насчитают.

 

Аргументацию можно? Суммы вменяемые, где котельная пофигу - это частная лавочка. То что они выкатили такие тарифы говорит о том, что они вменяемы.

Сколько же вы хотите платить за отопление двушки? тыщу чтоли?

У меня газа нагорает больше на отоплении частного дома. Газ по 5.50 за куб уже, вот как. А электричество по 5.50 за киловатт.

Вам прислать квиточек Московский на двушку и Тверской на двушку с ЦО, чтобы не растраиваться и не бузеть понапрасну?

ЖИТЬ ДОРОГО! Но всегда есть альтернатива.

[lanthony]

И ещё по этому вопросу в одном из определений суда:

В силу ст.10 ЖК РФ жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности.

 

В силу ст. 158 жилищного кодекса Российской Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, обязательным является участие только в тех расходах, которые необходимы для содержания общего имущества.

 

Отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, регулируются Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в силу п. 7 которых состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме. Согласно п. 17 Правил, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

 

Услуги по охране и видеонаблюдению не предусмотрены действующими Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утв. Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 в качестве необходимых для содержания жилых домов.

 

Хватит тут писать этот бред. идите в суд уже. Собственники многоквартирного дома принимают решение о необходимости тех или иных услуг на общем собрании. Если большинство за эти услуги, то и вы будете платить. Альтернатива - дом в деревня, но и там могут быть нюансы.

[promo]

Хватит тут писать этот бред. идите в суд уже. Собственники многоквартирного дома принимают решение о необходимости тех или иных услуг на общем собрании. Если большинство за эти услуги, то и вы будете платить. Альтернатива - дом в деревня, но и там могут быть нюансы.

не указывайте кому и что здесь писать, и уж тем более где жить. это форум для обсуждения и общения.

 

Добавлю: Вы, видимо, не сталкивались ещё с нашей УК. Которая отключает коммунальные услуги (воду, свет) с требованием подписать с ними договор (не АПП, а именно договор и проголосовать за них). Которая полгода устраняет дефекты, а чуть что сразу сливается и говорит о том, что это всё застройщик и мы никакого к нему отношения не имеем.

[Янус]

Аргументацию можно? Суммы вменяемые, где котельная пофигу - это частная лавочка. То что они выкатили такие тарифы говорит о том, что они вменяемы.

Сколько же вы хотите платить за отопление двушки? тыщу чтоли?

У меня газа нагорает больше на отоплении частного дома. Газ по 5.50 за куб уже, вот как. А электричество по 5.50 за киловатт.

Вам прислать квиточек Московский на двушку и Тверской на двушку с ЦО, чтобы не растраиваться и не бузеть понапрасну?

ЖИТЬ ДОРОГО! Но всегда есть альтернатива.

ну вообще то у нас стоят счетчики тепла на каждую квартиру и оплата должна происходить согласно их показаний или у нас теплосчетчики для близиру?

[Янус]

Хватит тут писать этот бред. идите в суд уже. Собственники многоквартирного дома принимают решение о необходимости тех или иных услуг на общем собрании. Если большинство за эти услуги, то и вы будете платить. Альтернатива - дом в деревня, но и там могут быть нюансы.

бред несете Вы уважаемый, завтра большинство решит задом наперед ходить, я тоже должен? Если Вам нужны допуслуги заказывайте и платите, мне он не нужны

[diatezo]

бред несете Вы уважаемый, завтра большинство решит задом наперед ходить, я тоже должен? Если Вам нужны допуслуги заказывайте и платите, мне он не нужны

Не обращайте внимания, это торчок из второй очереди .Эпизодическими вещает тут на своей волне...

[Янус]

Повторюсь:

 

кто нибудь подскажите, а зачем у нас стоят поквартирные индивидуальные учеты тепла, почему по этим счетчикам не считает УК?

  Может в первую очередь стоит требовать от УК проводить учет и выставлять счета на основании этх приборов, а работоспособность оных и должна обеспечить наша УК, а так счета нам будут рисовать, как захотят

Этим нам стоит озаботиться, думаю нужно писать претензии УК, , ну и в администрацию нахабинскую копия лишней не будет

 Может ли кто то выложить "рыбу"?

[Niva]

Добрый вечер! Я получила платежку за ноябрь на 4655,30 рублей. Двушка. Это моя первая в жизни квартира и я пока не разбираюсь в платежках, поэтому советуюсь у вас. Вопрос: отопление на сумму 2833,91 рублей - это норма для нашей ситуации в нашем мкр? Я должна буду платить такую сумму каждый месяц? Или это временная мера? Направьте меня, пожалуйста, кто-нибудь)))

Тоже очень не приятно удивлен, с учетом того , что батареи не включены в квартире, бываю только временно .

В какую сумму выльется , коммуналка с полным проживанием?

[LudMila]

Была сегодня в УК, подписала акт ввода счетчиков в эксплуатацию (с пометкой, что паспорта не переданы и счетчики не опломбированы). Советую присутствовать при процессе переписывания показаний работником УК, подключения иногда делались с косяками! У нас , например, перепутаны в щите теплосчетчиков трубы-обратки нашей квартиры и соседской, а где гарантия, что и счетчики везде правильно установлены...(

[8-3-4]

Написал в жилищную инспекцию по поводу камер и показаний по общедомовому счётчику.
Посмотрим что ответят.

[Ярик]

По просьбе жильцов пересчитать платежи по ИПУ, ответ таков, что не все приняли квариты и вы за этих негодяеев и будете платить, никто вам ничего по ИПУ не будет считать, если вас не устраивают расчеты обращайтесь в суд! Короче они оборзели по полной, хамство и прочая ерунда. Бухгалтера посадили на дежурство в субботу, при этом на каждый вопрос ответ один, я не на того училась чтобы отвечать на эти вопросы....Сейчас навяжут такие платежи, завтра заставят выплатить за год электричество и воду, навяжут охрану, т.к. снова голосование со следующей недели  будет. Пора подымать бунт и привлекать органы власти к решению проблемы, а если УК в таком же мотиве будет и дальше работать, кворум, голосование и перевыбор управленцев. А то на вопрос почему фонари половина на улице не горят, ответили так, мы землю снова отдали Граду они ее обслуживают вот им и звоните и узнавайте, зашибись компаша, единогласно выбранная нами, без выбора!

[8-3-4]

 т.к. снова голосование со следующей недели  будет.

что за голосование и как они его собираются проводить?

[Anton]

Соседи,

 

откровенно еще не разбирался в ЖК правомерно это все или нет. Но поэтому вопросу стоит объединяться. Самое простое (но возможно достаточно эффективное):

 

1. Отдать заявление в УК с просьбой предоставить расчет. Или отправить заказным, для суда ))

2. Если в течении 3х рабочих дней не ответа, то писать заявление в соответствующие инстанции по существу: счетчики есть, заявление подали, ответа нет. Отправить можно тут (обычно отвечают быстро и по делу):

http://vmeste.mosreg.ru/

 

Чем больще заявлений, тем лучше.

 

Хотя может сейчас все по закону. Еще не читал.

[Barrister]

Пора подымать бунт и привлекать органы власти к решению проблемы

 

У Вас же раньше была философия Льва Толстого - непротивления злу насилием.

По крайней мере Вы ее активно отстаивали, когда застройщик всех раком нагнул, на полгода просрочив ввод домов в эксплуатацию, при этом цинично пытаясь нажиться еще на доплатах за лишние метры.

Вы же призывали всех не быть стяжателями, простить застройщика и довольствоваться малым - их подачкой.

А сейчас агитируете к бунту против УК, которое либо их аффилированная структура, либо обязана им за то, что к кормушке поставили. 

Что-то изменилось в позиции? 

Нагибают-то также, просто способы разные.

[promo]

Отправил в пятницу просьбу в жилиспекцию разъяснить порядок начисления по отоплению + по камерам и охране. + прокуратура для контроля и Роспотребнадзор - так как все доп услуги подпадают под ЗоПП. Думаю еще в ук претензию написать с требованием разъяснить.

 

По бухгалтеру все понятно, у нее стиль общения такой. Пока не будет предписаний от контролирующих органов, так и будут развлекаться.

[Niva]

Это юридические тонкости, нужно искать специалиста .А так ук и дальше будут мозги "пудрить".

Что толку от голосований ( которые ни к чему не приводят). Кто ведет протоколы собраний ?

Есть вообще список жильцов c контактами? Ни разу ни за что не голосовал за 1.5 года.

[promo]

Это юридические тонкости, нужно искать специалиста .А так ук и дальше будут мозги "пудрить".

Что толку от голосований ( которые ни к чему не приводят). Кто ведет протоколы собраний ?

Есть вообще список жильцов c контактами? Ни разу ни за что не голосовал за 1.5 года.

Думаю, что те, кто не голосовал ушли в графу "Воздержались".

[promo]

Главное управление «Государственная жилищная инспекция Московской области»
http://gzhi.mosreg.ru/
- почтой по адресу: 123592, г. Москва, ул. Кулакова, д. 20, корп. 1, технопарк «Орбита-2», 7 этаж;
- факсом +7 495 252-00-48;
- электронной почтой gilinspector@mosreg.ru. Все электронные письма рассматриваются.

Роспотребнадзор:
http://50.rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback

Прокуратура Московской области
http://mosoblproc.ru/internet-priemnaya/

Ну, и Добродел - http://vmeste.mosreg.ru/

[Янус]

Соседи,

 

откровенно еще не разбирался в ЖК правомерно это все или нет. Но поэтому вопросу стоит объединяться. Самое простое (но возможно достаточно эффективное):

 

1. Отдать заявление в УК с просьбой предоставить расчет. Или отправить заказным, для суда ))

2. Если в течении 3х рабочих дней не ответа, то писать заявление в соответствующие инстанции по существу: счетчики есть, заявление подали, ответа нет. Отправить можно тут (обычно отвечают быстро и по делу):

http://vmeste.mosreg.ru/

 

Чем больще заявлений, тем лучше.

 

Хотя может сейчас все по закону. Еще не читал.

Так дай рыбу заявления сюда