Barrister

По закону застройщик должен направить Вам заказное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении о том, что дом введен в эксплуатацию и Вам следует явиться на приемку квартиры. Указанное письмо хранится на почте месяц, затем возвращается застройщику с пометкой, что адресат не явился за его получением. В п.6 ст.8 214-ФЗ указано, что при наличии таких обстоятельств застройщик вправе по истечении двух месяцев, со дня предусмотренного в договоре для передачи квартиры, составить односторонний акт. Срок, сами понимаете, истек 31 декабря 2015 года. Поэтому нужно смотреть судебную практику на предмет того, сколько застройщик должен ждать при наступлении аналогичных обстоятельств и должен ли вообще, перед отправкой акта.

Я тоже еще не отправлял претензию, даже и не знаю, что нам теперь с Вами делать Если серьезно, три года у Вас есть на подачу досудебной претензии и затем иска, в случае отказа ответчика от добровольной выплаты неустойки.

Настасья, что можно писать открыто, я и так пишу, отвечая, в том числе, и на персональные вопросы других дольщиков, ничего, при этом, не требуя взамен. Это топик, можно сказать, открыт в рамках благотворительной помощи. Я не могу заниматься сейчас частной предпринимательской деятельностью в том смысле, который в это понятие вкладывают налоговые органы, и не занимаюсь ею. Но я могу, при определенных условиях, оказывать помощь гражданам на взаимовыгодной основе, что я и делаю сейчас для ряда обратившихся ко мне дольщиков. Далеко не для всех из обратившихся, при этом. Если вижу, что человек не совсем адекватно воспринимает реалии, вежливо отказываю. Так вот, к чему я все это веду. Публикация в открытом доступе моей стратегии будет весьма глупым шагом и может иметь неблагоприятные последствия, как для моих интересов, так и для интересов лиц, ко мне обратившихся. А тратить кучу времени, чтобы персонально каждому желающему расписывать свой план действий в личку, или даже по телефону - извините, настолько мое человеколюбие не распространяется. Надеюсь, Вы все верно и адекватно воспринимаете. Более того, если Вы планируете обратиться за помощью к юристу, например, из числа тех, кто рекламирует своих услуги на этом форуме, то самым неблагодарным делом будет навязывание ему позиции другого юриста. Вам целесообразно будет следовать советам нанятого Вами специалиста и затем нести последствия этих советов, и действий, в том числе, и, возможно, неблагоприятные.

Тем соседям, которые обратились ко мне за помощью и, также, как и я, планируют не подписывать АПП с условием об отсутствии финансовых претензий к застройщику по срокам передачи квартиры, предлагаю: 1. Дождаться официального уведомления о вводе домов в эксплуатацию и приглашения для передачи квартиры. 2. Прибыть на место и сфотографировать АПП. 2. Если еще не подписывался смотровой лист, указать в нем на любые дефекты в квартире, а также, что АПП в такой редакции подписывать на будете. 3. Сразу после этого связаться со мной для координации дальнейших действий. Появилась определенная стратегия, как взыскать неустойку без фигурирования данного акта в суде с одной стороны, и без существенного затягивания юридического оформления квартиры в собственность, с другой. По понятным причинам, не могу раскрывать данную стратегию в отрытом доступе. Уверен, этот топик читают и представители НДВ, и юрист застройщика. Хотелось бы подготовить им сюрприз Обратившиеся ко мне, могут связаться со мной по известному им контакту, если есть желание узнать все детали заранее, в приватном порядке.

Да, вот с п.7 крайне нежелательно акт подписывать. Опять же, хоть в ГК РФ и зафиксировано, что отказ граждан от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, подписание акта в такой редакции даст судье дополнительное формальное основание снизить неустойку до минимума. С другой стороны, до минимума и так могут снизить. Тем, кто не хочет подписывать акт в такой редакции, следует акт сфотографировать и сразу написать жалобы в прокуратуру и Роспотребнадзор. Также застройщику уведомление, что в такой редакции подписывать не будете. Также можно на личный прием сразу записаться в Красногорскую городскую прокуратуру, лучше коллективно тем, кому в один день акт подписать предложили. Все это нужно, в первую очередь, для того, чтобы зафиксировать факт, что вы в определенную дату были на подписании акта, но от подписания в редакции застройщика отказались. Потому что следующим шагом застройщика будет подписание акта в одностороннем порядке и направление его дольщику, с формулировкой, что он на приемку не явился. Тем, кто на осмотре еще не был, целесообразно было бы в смотровом листе недостатки по квартире указать, а также написать там, что акт в такой редакции подписывать не будете. И также в прокуратуру, Роспотребнадзор и застройщику. В самом акте никакие исправления вносить не следует от руки. Тем, кто хочет пойти таким путем, следует понимать, что, возможно, если застройщик не отыграет назад, придется в суде еще и односторонний акт застройщика обжаловать Да, ну и на форуме этом отдельным топик создать нужно, что застройщик с актами беспределит, чтобы потенциальные покупатели почитали, что их ждет.

Вы хотите, чтобы я потратил время и еще раз, персонально для Вас, расписал ответ на вопрос, который уже неоднократно обсуждался ранее и в этом топике, и в топиках юристов, рекламирующих свои услуги, чтобы избавить Вас от нескольких минут скучного перелистывания страниц? Как Вы думаете, для какой цели мне нужна форма АПП?

Я так понимаю, что на этой неделе могут уже быть подписаны первые АПП. Большая просьба к лицами, получившим (сфотографировавшим) экземпляр данного акта, разместить его здесь для анализа. Просмотрев актуальную судебную практику по интересующей нас категории дел, могу уже сделать определенные выводы и дать некоторые прогнозы. Как уже отмечалось ранее, судья будет определять размер подлежащей взысканию неустойки в границах от средних ставок банковского процента по вкладам ФЛ по месту жительства истца до 1/150 от ключевой ставки за каждый день просрочки. Иными словами, размер неустойки может быть снижен где-то в три раза. Апелляционная инстанция более чем в 90% случаях оставляет в силе решение суда первой инстанции. Решение может быть отменено, если во взыскании неустойки вообще отказано или ее размер определен ниже минимальной планки. Известно, что у разных судов и даже судей в одном суде может быть различный подход к определению размера подлежащей взысканию неустойки. Факторы, могущие повлиять на размер присужденной неустойки: 1. Ангажированность судьи. Не забываем, что бывший ГД застройщика жена судьи ВС РФ, которую специально сняли перед началом судебных процессов, чтобы скрыть этот факт. Если в суды пойдут звонки, то, к сожалению, здравый смысл подсказывает, что ориентироваться следует на низшую планку размера неустойки. Расходы на услуги юриста, который в данном случае вообще никакой роли не играет, будут компенсированы тоже по минимуму. К примеру, заплатив, с учетом оформления нотариальной доверенности, порядка 40 000 рублей, можно рассчитывать на компенсацию около 10 000 руб. 2. Подход конкретного судьи к разрешению подобных дел. Если судья внутренне убежден, что надо снижать именно на столько и относится к каждому подобному спору, как к рутинной процедуре, которую нужно быстрее закончить, тут тоже мало что можно сделать. 3. Личность юриста, представляющего интересы истца. Речь идет, в первую очередь, о юристах, которые примелькались в судах, постоянно представляя интересы клиентов по подобным делам. Тут может быть, как позитивные и даже, иногда, дружеские отношения между судьей и юристом (особенно, если у них есть общие доходные дела определенного вида ), так и негативные, например, если юрист постоянно причиняет судье неудобства различными своими жалобами и ходатайствами. В последнем случае размер неустойки может быть снижен до минимума, чисто из вредности. Особенно, если и судья, и юрист - дамы Парадокс заключается в том, что именно такой юрист больше заботится об интересах клиентов, чем тот, который на первое место ставит поддержание хороших отношений с судьей. Это, как карманный адвокат у следователя. 4. Содержание искового заявления. Как уже отмечалось ранее, данный фактор является самым важным. Исковое заявление должно быть четко структурировано и изложено грамотным юридическим языком. Без всякой воды и витиеватых рассуждений в стиле Остапа Бендера: "ибо, ибо... и тут Остапа понесло" 5. Поведение истца. Об этом уже писалось ранее. Вкратце повторюсь, что нудить и канючить не надо Наверное, все, кто читает этот топик, знают, что в Красногорском городском суде уже вынесено решение о взыскании неустойки по нашему МКР. Размер неустойки и компенсация расходов на услуги юриста снижены в 2.5 раза. Если аналогичные решения будут у других судей и в других судах, то смотрим п.1 выше, успокаиваемся, смиряемся с минимальной неустойкой и переключаемся на другие проблемы. Таковы, к сожалению, судебный реалии в нашем государстве в данный момент. Вообще, в Красногорский суд я бы идти не советовал, особенно, если там эта же судья будет рассматривать другие аналогичные иски. Даже если ангажированности и нет, навряд ли она станет противоречить уже принятому ранее решению. PS Двум из дольщиков, обратившихся ко мне за помощью, рекомендовано подать иск по месту заключения договора - в Мещанский районный суд города Москвы. Посмотрим, какие там будут результаты.

Возможность подать иск у Вас будет в течении трех лет после приемки квартиры.

Должно быть направлено заказное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении. Соответственно, необходима роспись на уведомлении о вручении или отметка почты о невозможности вручения. Так по закону. А как там конкретный судья посчитает - это уже другой вопрос.

Ладно, нужно сначала квартиры принять, потом будем разбираться, законно что-то не допускают или нет, и где лучше заказать. Неплохо было бы, конечно, к этом времени иметь уже из чего выбрать.

Вот я в таких вопросах не силен и предпочитаю прислушиваться к мнению экспертов. Поэтому нужно постараться к передаче квартир найти уже ряд организаций, которые занимаются такого рода работами, показать им квартиры, послушать их предложения, и соображения, в том числе и по всем этим нюансам. А затем, с учетом рекомендаций, скидок возможных, сроков и пр. уже определиться. Договор-то я просмотрю, который заключить предложат. Вот тут, кстати, администратор форума, который тоже жильцом притворяется , рекламирует одну конторку, возможно, что, конечно, небескорыстно, но рассмотреть можно, думаю, как вариант. Тут даже тема есть.

Фактически квартира передается в собственность по АПП. Юридически собственником квартиры Вы становитесь с момента государственной регистрации права собственности. Разумеется, квартира должна приниматься по акту после ввода дома в эксплуатацию и устранения всех недостатков, если они имели место во время осмотра. Сразу после этого можно начинать ремонт. Государственная регистрация права собственности на данном этапе будет являться уже техническим вопросом и проблем не составит.

Вот, уже нас трое с одного этажа. Предлагаю после получения квартир в собственность попробовать определиться с одной организацией, которая за объемы скидки предоставляет.

Конечно, до холодов нужно хотя бы предчистовую отделку закончить.

Дуся, что вы за человек я давно понял и свое отношение к людям такого толка уже ясно изложил тут ранее. Я даже спорить не хочу и копаться далее в том, кто и что начал, и кто на что повелся. Вы извинились, пусть и с кучей оговорок, пытаясь снять с себя вину, я эти извинения принял и пообещал вас более не трогать, если впредь подобного не повторится. На этом предлагаю закончить и сосредоточиться на более важных задачах.

Если настаиваете, вот только с одной страницы этого топика:

Дуся, я не девочка, чтобы обижаться, но и не добрый самаритянин, чтобы оставлять подобные вещи безнаказанными. Не знаю, насколько ваши извинения искренни, но они приняты, впредь обязуюсь воздержаться от психологического террора в ваш адрес, если, разумеется, не будет рецидива с вашей стороны PS За предложение по стяжке спасибо, буду иметь ввиду.

Каждый желающий может открыть эту тему с десятой страницы и оценить, были там ярлыки, хамство и оскорбления, или нет. И что то я не видел, чтобы вы извинялись за это ранее, чтобы делать это еще раз. А надо бы извиниться и признать свою неправоту, если хотите, чтобы к вам ровно относились. Вообще вроде вы женщина взрослая, за 50 уже, как я понял, а позволяете так себя вести с незнакомыми вам людьми, переходя сразу на личности при отсутствии аргументов по существу. Почитайте Цицерона на досуге, чтобы научиться хотя бы базовым правилам полемики, вам на пользу пойдет, для поддержания вашей активной жизненной позиции.

Ну-ну, не скромничайте. Давайте далеко ходить не будем и пролистнем хотя бы этот топик на посты конца прошлого года. И оживим в памяти, сколько ярлыков вы навешали тогда на меня, чужого для вас человека. С переходом зачастую на оскорбления и откровенное хамство. Видите, какой в вас скрыт потенциал? Я же предлагаю партнерство, чтобы на пару всех соседей выводить на чистую воду. Это будет взаимовыгодное сотрудничество. У меня уже есть подозрения, кстати, что одна из моих будущих соседок скрытая наркоманка

Замечательно! Значит у меня будет напарница, с кем в теплое время года сидеть на скамейке у подъезда и обсуждать соседей: кто из них проститутка, а кто - наркоман Вижу, вы, как и я, любите это дело

Скажите-ка, глубокоуважаемая Дуся, а вы случайно не во второй секции 7 корпуса проживать планируете?

Предлагаю желающим задуматься о возможности совместного заказа полусухой стяжки, штукатурки там, разводки электрики и пр. Планирую пока поставить дверь и сделать предчистовую отделку. Есть понимание, что совместные заказы ведут к удешевлению стоимости работы и материалов. Есть у кого уже какие соображения, наметки?

Полагаю, все заинтересованные лица уже знают, что с суммы присужденных неустойки и штрафа должен быть уплачен налог на доходы физических лиц. Исчислить, удержать и перечислить в бюджет налог должен либо застройщик, в случае добровольной выплаты неустойки, либо сам участник долевого строительства. Указание о налогообложении доходов такого вида содержится в разделе 7 обзора Президиума ВС РФ от 21.10.15. Для нас же здесь интересно следующее утверждение: "предусмотренные законодательством о защите прав потребителей санкции носят исключительно штрафной характер. Их взыскание не преследует цель компенсации потерь (реального ущерба) потребителя" Ранее я уже обращал внимание на то, что законодатель ставит потребителя в особое положение, указывая, что убытки потребителя взыскивают в полном размере сверх неустойки (в то время, как по общему правилу убытки взыскиваются в части непокрытой неустойкой). С учетом изложенного, чтобы судейским тетушкам совестно было (если это определение вообще применимо в данном случае ) урезать неустойку в несколько раз, якобы потому, что у истца нет значительных убытков, в исковом заявлении крайне желательно сформулировать следующие положения: 1. снижение неустойки по делам о защите прав потребителей допускается лишь в исключительных случаях с обязательным указанием мотивов, по которым суд считает данное снижение допустимым. 2. неустойка носит исключительно штрафной характер, поэтому ее размер не должен оцениваться в привязке к возможным убыткам потребителя. 3. неустойка может быть снижена, только если ответчик докажет наличие у истца необоснованной выгоды. Разумеется все со ссылками на соответствующие правовые акты. Вообще, данная категория споров - яркий пример, когда истинная воля законодателя разбивается о твердолобость судейских, до последнего не желающих менять сложившуюся практику, какой бы порочной она не была.

А вот тут Вы совершенно правы. Когда чиновник или тот же судья видит, что заявление составлено непрофессионалом, соблазн отфутболить такого заявителя, чтобы меньше напрягаться, увеличивается в разы. К сожалению, далеко не все и юристы могут грамотно излагать свою позицию на бумаге. Когда ответственный государственный служащий видит документ, решение по которому он обязан принять в силу закона, он должен четко понимать, что заявитель прекрасно знает свои права и готов их отстаивать, в том числе и обжалуя действия (или бездействие) этого чиновника в вышестоящие органы. Только тогда, как правило, они начинают шевелиться.

Закон РФ о прокуратуре почитайте внимательно. В обязанности прокуратуры входит, в тои числе, и надзор за соблюдением прав граждан коммерческими организациями. Другое дело, что отфутболить и формально отписаться у нас каждый чиновник может.