Взыскание неустойки с застройщика

[Nikolay]

Так что, раз уж ощутили в себе способность самостоятельно все сделать, расценивайте это, как quest в режиме hardmode и довольствуйтесь общими подсказками 

 

Да только на это и рассчитываю, еще раз спасибо)

[Tatty]

Здравствуйте, Денис!

Подскажите, пожалуйста, не поздно ли ещё подавать претензию? АПП только собираюсь поехать подписывать.

Спасибо!

[Barrister]

Добрый день, претензию подавать не поздно, а вот свою юридическую позицию, если судиться хотите, Вам бы желательно заранее сформировать.

Перед поездками, встречами и подписаниями. Чтобы ошибок, которые могут иметь последствия в суде, не совершить.

[Ярик]

Добрый день. Очень нужен ваш совет!!! Моя мама приобрела квартиру в МКР Красногорский. Сейчас делает ремонт. В процессе ремонта было обнаружено протекание в одном из углов квартиры. Сначала думали, что это от соседей сверху. После последнего сильного ливня стало ясно, что это внешние повреждения стены. Отлетела вся штукатурка. По стене расползается грибок. Обратились в Управляющую компанию. Пришли сфотографировали и на этом все. Вчера мама подходила к начальнику. Он был не в себе. Сказал, что у них есть более глобальные проблемы, чем грибок в ее квартире.

 

По моему, скорее всего течь в угле примыкания газобетона к монолитной стене, не проще раздолбать место течи, обработать все антигрибкой смесью и заделать герметизирующим материалом на цементной основе, сейчас их очень много, а пока вы судится будете за месяцев 6 у вас и холода прийдут и от холода дубнуть будете

[Tatty]

Добрый день, претензию подавать не поздно, а вот свою юридическую позицию, если судиться хотите, Вам бы желательно заранее сформировать.

Перед поездками, встречами и подписаниями. Чтобы ошибок, которые могут иметь последствия в суде, не совершить.[/Л

 

Добрый день, Денис!

Судиться у меня большого желания нет, но, если АПП уже подписан застройщиком, то придётся, верно?

Мне бы ещё четко понимать, что подразумевается под "юридической позицией")

[Barrister]

не проще раздолбать место течи, обработать все антигрибкой смесью и заделать герметизирующим материалом на цементной основе

 

Квартира по акту еще не принята. Этот косяк после его подтверждения заключением строительной экспертизы будет железным основанием для суда признать односторонний АПП недействительным.

[Barrister]

Добрый день, Денис!

Судиться у меня большого желания нет, но, если АПП уже подписан застройщиком, то придётся, верно?

Мне бы ещё четко понимать, что подразумевается под "юридической позицией")

 

Вы мне лучше позвоните и расскажите свою боль   Все сразу постараюсь разъяснить. Иначе мои ответы могут вызвать у Вас еще большую обеспокоенность и новые вопросы 

Телефон отправил в личку.

[8-3-9]

признать односторонний АПП недействительным. думаю можно по следующему основанию: Застройщик уклоняется от подписания обеими сторонами Акта, поскольку уполномоченного представителя Застройщика нет нигде: ни по месту регистрации, но на объекте, ни в офисе "НДВ-недвижимость"(молодой человек, позиционирующий себя как юриста Застройщика, отказался предоставить документальное подтверждение своих полномочий).

Получается Вам  Акт предлагает подписать в одностороннем порядке сотрудник "НДВ-недвижимость". А на каком основании? Разве в агентском договоре предусмотрена такая функция НДВ-ков? Значит я должен отдать неуполномоченному лицу Акт со своей подписью? А основания?

[Barrister]

Судебная практика сейчас такова, что односторонний акт признается недействительным по иску дольщика, как правило, только если квартира передана с неустраненными дефектами.

Отказ от приемки из-за несогласия с метражом либо текстом акта в редакции застройщика судами расценивается, как необоснованное уклонение от приемки квартиры, так как такие основания для отказа не предусмотрены 214-ФЗ.

Налицо формальный подход, но таковы реалии.

Поэтому те, кто появляется в офисе НДВ и пишет на акте своей рукой какие-то основания для отказа от его подписания (не согласен с п.7 и пр.), на самом деле оказывают большую услугу застройщику, собственноручно фиксируя для суда факт уклонения.

Аргументация, что уполномоченного на подписание акта представителя застройщика на встрече нет, по сути верная, но не такая весомая, как неподписание акта по причине зафиксированных и неустраненных дефектов.

Аргументировать можно также, что застройщик злоупотребляет правом на направление одностороннего акта, поэтому в судебной защите ему должно быть отказано.

Злоупотребление правом может заключаться, в частности, в том, что некоторым дольщикам вообще не прислали уведомления о получении разрешения на ввод домов в эксплуатацию, некоторые не смогли согласовать встречу ввиду занятости/отсутствия их менеджера и пр.

 

В самом привилегированном положении сейчас находятся те дольщики, которые по версии застройщика должны доплатить за лишние метры.

Учитывая, что застройщик не соблюдает в данном случае порядок, предусмотренный действующим законодательством и указанный в ДДУ (подписание дополнительного соглашения об изменении площади квартиры более чем на метр и соответствующего изменения цены договора), он загоняет себя таким образом в тупик.

Дело в том, что действующий договор исполнен со стороны дольщика полностью и своевременно, а задержка в передаче квартиры по акту влечет начисление неустойки.

Если же застройщик направит односторонний акт, чтобы прекратить начисление неустойки, у него не будет подписи дольщика о том, что он согласен с изменением площади и готов доплатить.

Тут при правильной юридической позиции и определенном раскладе можно и неустойку неплохую получить, и не доплачивать ничего.

Поэтому те, кто имея неустойку 300-700 т.р., полностью зачитывают ее в счет доплаты 80-120 т.р. за лишние метры и радуются потом, как им кажется наивыгоднейшей сделке, на самом деле большой подарок застройщику преподносят.

Таких потом и бесплатными пирожками от НДВ не грех покормить    

[Юрий108]

А тех кто ещё в январе заплатили по липовым обмерам вообще на руках носить....

[8-3-9]

Меня смущает следущее: почему подписать Акт нам предлагает НДВ-ник, а не Застройщик? У нас с НДВ-ком заканчивается агентский д-р регистрацией ДДУ, у некоторых - регистрацией собственности. Где полномочия НДВ-ка получить от меня Акт, подписанный мною? Мне полномочия не показали. Также, как и получение УК дефектной ведомости? На каком основании - не подтверждают документально. 

Кроме того, подписание Акта по существу договор (либо сделка ), который заключается и расторгается в силу принципа свободы договора по соглашению воль. Пунктом 11 ДДУ предусмотрен порядок разрешения спора путем переговоров. А при отсутствии уполномоченного лица от Застройщика это невозможно.

Мне какое-то постороннее лицо, т.е. НДВ-ник, предлагает в одностороннем порядке подписать АКТ, который не соответствует моим интересам. Основание какое?

[Barrister]

Вы так-то правильно все пишете. Вопрос, как суд к этим аргументам отнесется.

Вообще можно просто указать: приехали в НДВ, спросили, где уполномоченный представитель застройщика, с которым мы акт подписывать будем. Выяснилось, что нет в наличии такого. Таким образом, получается, что застройщик от подписания уклонился, а не Вы 

Только есть подозрение, что наш самый справедливый и гуманный суд в мире формально отнесется к этому вопросу.

Но попытаться стоит. Если, конечно, вообще возникнет желание односторонний акт обжаловать.

[Эрна]

Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, если я уже подписала акт приема-передачи квартиры в НДВ, могу ли я подавать в суд претензию о неустойке? И еще : какие документы нужны , помимо претензии? Спасибо большое, обращаюсь впервые, плохо разбираюсь во всех документах, но хотелось бы знать, можно на что-то рассчитывать или уже поздно?

[Barrister]

Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, если я уже подписала акт приема-передачи квартиры в НДВ, могу ли я подавать в суд претензию о неустойке? И еще : какие документы нужны , помимо претензии? Спасибо большое, обращаюсь впервые, плохо разбираюсь во всех документах, но хотелось бы знать, можно на что-то рассчитывать или уже поздно?

 

Уже ответил Вам в личку, куда Вы ранее написали   Звоните, проще так объяснить. Телефон там тоже указан.

[Barrister]

Да Вы еще и в чате написали. Видимо, этот вопрос Вас очень сильно взволновал. Неужели только что про неустойку узнали? 

[Barrister]

ВС РФ начинает подкреплять свою позицию, сформулированную в мартовском постановлении Пленума №7, решениями по конкретным делам.

Порадовали, в частности, следующие тезисы в определении ВС РФ от 14.06.16 №80-КГ16-5:

 

"Бремя доказывания несоразмерности неустойки возлагается на ответчика.

Однако в нарушение указанных норм судом апелляционной инстанций не приведены мотивы, обосновывающие допустимость уменьшения размера взыскиваемой неустойки, ответчиком не представлены доказательства исключительности случая, при котором имеются обстоятельства, препятствующие оплате законной неустойки и позволяющие уменьшить ее размер.

Судом не было учтено, что длительность просрочки исполнения ответчиком обязательств составила 311 дней, никаких доказательств в обоснование необходимости применения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации ответчик не представил, а доводы ответчика о невозможности исполнения обязательства вследствие тяжелого финансового положения, наличия задолженности перед другими кредиторами, неисполнения обязательств контрагентами сами по себе не могут служить основанием для снижения неустойки.

Судом апелляционной инстанции при вынесении судебного акта нарушены процессуальные нормы права, а именно пункты 5 и 6 части 2 статьи 329 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, согласно которым в апелляционном определении должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом апелляционной инстанции, выводы суда по результатам рассмотрения апелляционной жалобы, мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался.

В апелляционном определении отсутствуют указания как на обстоятельства дела, позволяющие уменьшить размер неустойки, так и на доказательства, свидетельствующие о ее несоразмерности последствиям нарушения обязательства, в связи с чем апелляционное определение в части взыскания неустойки и штрафа подлежит отмене, а дело в этой части - направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции."

 

Рекомендуется ссылаться на указанное определение в прениях сторон по своим кейсам.

[Das]

Может кто-нибудь, кто просудился, получил лист или кому перечислил денежные средства в добровольном порядке сообщить в ЛС банк плательщика (должника).

[Danil]

Банк плательщика ПАО "БИНБАНК" БИК 044525205

[Barrister]

Поставил запятую в нужном месте 

 

Может кто-нибудь, кто просудился, получил лист или кому перечислил денежные средства, в добровольном порядке сообщить в ЛС банк плательщика (должника).

[Das]

Вести с полей

 

Итак, вчера состоялось предварительное судебное заседание.

 

Позиция ответчика до суда "мы намерены предложить вам 175к в качестве отступного. БОльшую сумму мне необходимо согласовать с застройщиком"

Ну это полная ерунда с учетом того, что размер исковых требований перевалил за 1,2 млн.

 

Правовая позиция в суде: мы обращались в декабре за выдачей разрешения на ввод, просим применить 333 ГК РФ.

Тоже полная херня, с учетом того, что весь 2016 год они вносили изменения в проектную документацию, вводили сети и подстанции. А разрешение на ввод получили только 16.06.2016 

Про то, что я получал ключи, ни слова на сказали, также не ответили на мой вопрос и вопрос суда о направлении извещений о готовности, о том намерении передать квартиру.

 

Основное судебное назначили на начало октября, думаю, там будет вынесено решение.

 

Всем удачи!

[Ника]

Вести с полей

 

Итак, вчера состоялось предварительное судебное заседание.

 

Позиция ответчика до суда "мы намерены предложить вам 175к в качестве отступного. БОльшую сумму мне необходимо согласовать с застройщиком"

Ну это полная ерунда с учетом того, что размер исковых требований перевалил за 1,2 млн.

 

Правовая позиция в суде: мы обращались в декабре за выдачей разрешения на ввод, просим применить 333 ГК РФ.

Тоже полная херня, с учетом того, что весь 2016 год они вносили изменения в проектную документацию, вводили сети и подстанции. А разрешение на ввод получили только 16.06.2016 

Про то, что я получал ключи, ни слова на сказали, также не ответили на мой вопрос и вопрос суда о направлении извещений о готовности, о том намерении передать квартиру.

 

Основное судебное назначили на начало октября, думаю, там будет вынесено решение.

 

Всем удачи!

А вы в какой суд подавали иск?

[Barrister]

У одних их моих подопечных состоялся судебный процесс сегодня. Взыскано, в совокупности, около 80% от цены иска и п.5.5 ДДУ признан недействительным.

Больше конкретизировать не буду, чтобы не нарушать конфиденциальность. Мотивированное решение обещали на днях. Захотят, сами себя идентифицируют и дадут конкретику позже.

[Das]

А вы в какой суд подавали иск?

 

По месту жительства. 

Полные детали после получения решения и листа.

[Das]

У одних их моих подопечных состоялся судебный процесс сегодня. Взыскано, в совокупности, около 80% от цены иска и п.5.5 ДДУ признан недействительным.

Больше конкретизировать не буду, чтобы не нарушать конфиденциальность. Мотивированное решение обещали на днях. Захотят, сами себя идентифицируют и дадут конкретику позже.

 

Прекрасная новость. Но есть суд "для вида" применил 333 ГК РФ, или уменьшение цены было по другим суммам?

[Barrister]

Прекрасная новость. Но есть суд "для вида" применил 333 ГК РФ, или уменьшение цены было по другим суммам?

 

Моралка и неустойка были снижены.

Такое ощущение, что судьи сейчас, понимая новую позицию ВС РФ, стараются находить компромиссные для сторон решения.  

Это как по уголовным делам бывает: понимая, что клиент невиновен, судья дает условный срок. И судимость есть, и подсудимый на свободе. Все счастливы и довольны.

Неправильно все это, конечно.